Guiones clónicos
"¿Quién necesita a un guionista? Dadme un director competente y un par de actores inteligentes y en 8 semanas os mostraré a los 3 tipos más nerviosos que hayáis visto". Groucho Marx
28 Enero 2009
Bueno, al fin y al cabo, cada autor está condenado a repetirse a sí mismo.
The curious case of Benjamin Button la escribió F. Scott Fitzgerald en 1921.
Lo mismo pensé yo!
en todo caso, el plagiador es el autor de forrest gump, libro bastante posterior
Y luego dicen de las versiones dobladas.
Plagiador de ser alguien es el guionista que es el que hace que ambas obras se parezcan (aunque el video exagere el tema) ya que estoy segurisimo que nadie que leyera ambos libros relacionaria una obra con otra de ninguna manera.
Qué idiotez. Desgraciadamente para nosotros los espectadores, casi todos los guiones están llenos de tópicos. La chica que corre a abrazar al chico, el amigo que ha ido por el mal camino, la madre que se muere, la escena de cama,...¿cuántas veces lo hemos visto? Miles.
¿Nos pareceremos los unos a los otros tanto como las películas?
Bueno, teniendo en cuenta que el guionista de ambas películas es el mismo (el señor Eric Roth, que se llevó el Oscar por... "Forrest Gump"), más que una cuestión de plagio, creo que todo responde a que el amigo Roth pensó que una sola estatuilla le rompía la simetría del salón. "¿Y si hago otro guión igual...?", pensaría.
Al fin y al cabo, el cuento de Fitzgerald sólo tiene 21 paginitas de nada, así que no se me metan con el estimado Winston Groom (el escritor de "Forrest Guuummp").
Hablando de guiones "parecidos", viendo anoche el estreno de la nueva serie de T5, "Acusados", experimenté una especie de deja-vu. Eso ya lo había visto yo antes, pero ¿dónde? ¿Dónde? Hasta que en una escena en la que personaje de Blanca Portillo aparece como especialmente retorcido se encendió la bombilla: ¡estaba haciendo de Glen Close en "Damages"! (es España creo que se ha emitido como "Daños y perjuicios" sin mucha repercusión, parece). A partir de ese momento, todo me sabía a "Damages". Y no es que copie literalmente a la serie USA, pero la idea y los personajes (con algún cambio de género, claro, para disimular) no pueden negar su "inspiración". No voy a extenderme aquí sobre "Damages" (quien esté interesado, que busque) pero basta con ver el primer capítulo para darse cuenta.
Ignoro si los guionistas son conscientes de estas semejanzas pero desde luego el padre de la idea seguro que lo es.
Pensaba que esta actualización hablaba de Damages/Acusados.
Y parece que la indignación por las similitudes entre Damages/Acusados arrecia.
http://www.vayatele.com/2009/01/29-acusados-copia-descaradamente-...
Esto decía Tele5 en su presentación:
""Uno de los proyectos más ambiciosos de Telecinco"
Leonardo Baltanás, director de Producción de Contenidos de Telecinco, ha explicado que “Acusados’ es uno de los proyectos más ambiciosos de Telecinco para esta temporada y confiamos tan plenamente en él que estamos seguros de que nos encontramos ante una de las series de largo recorrido en la cadena."
"Ambicioso en cuanto al guión, que consigue enganchar al espectador y cautivarlo desde el principio, al plantel de actores, a los decorados y al equipo de producción, con el que nos hemos sentido muy a gusto desde el comienzo del rodaje”.
En cuanto al argumento principal de la serie, Baltanás ha matizado: “Es una serie de intriga en la que cada personaje sustenta una parte fundamental de la trama: todos ellos tienen múltiples recovecos, lo que les obliga a cumplir con una exigencia de interpretación muy grande”.
Goyo Quintana, director general de Ida y Vuelta Producciones de Ficción, ha explicado cómo se desarrolló el proceso de trabajo al comienzo del proyecto: “El libreto original que hicieron Xosé Morais y Darío Madrona gustó mucho a Telecinco y, a partir de ahí, lo más complicado fue buscar a unos actores a la altura del proyecto. "
¡PERO COMO SE PUEDE TENER TANTA JETA! ¡LIBRETO ORIGINAL DE XOSE MORAIS Y DARIO MADRONA!
Días como hoy me avergüenzo de mi profesión...
¿Visteis Acuasados?
Sólo puedo decir una cosa: TRAMPOSOS.
No, Guionista, no tienes que avergonzarte de tu profesión. Son Xosé Morais y Darío Madrona (o quien le encargó esta copia) los únicos que deben avergonzarse por copiar y por ser tan tontos, además. ¿Qué se pensaban, que nadie se iba a dar cuenta?
Para guiones clónicos Acusados ayer. Igual que Damages. En fin.
Acusados.
Idea original: Xosé Morais, Darío Madrona
Guiones: Xosé Morais, Darío Madrona, Diego Sotelo, David Moreno, Gema Muñoz.
Entrevista a Morais en Vayatele:
¡Vaya Tele!: ¿Cómo surge la idea de crear Acusados? ¿Habéis conseguido hacer la serie que queríais?
Xosé Morais: Acusados surge como un encargo de la cadena al productor Goyo Quintana (Ida y Vuelta), y él me llamó a mí. Telecinco buscaba un thriller con una trama única de continuidad y que se ajustara a ciertas características que tenían muy claras. Me puse a trabajar junto a otro guionista, Darío Madrona, y sacamos una idea y una historia general que les gustó. Trataba (y trata) de una jueza de instrucción que investiga el incendio de una discoteca, un caso donde nada es lo que parece y donde todos los implicados en la investigación, empezando por la propia jueza, tienen algo que ocultar. Después desarrollé el argumento con tres guionistas: Diego Sotelo, David Moreno y Gema Muñoz, y juntos fuimos elaborando la trama, episodio a episodio. Y sí, creo que cualquiera del equipo de Acusados te diría que hemos conseguido hacer la serie que queríamos.
normalmente tus post o me cabrean demasiado, pero después de ver el estreno de ayer en Telecinco de Acusados y ver esta entrada he pensado, que a veces, solo a veces, me dan ganas de enviar a tomar viento a toda la "professión" nacional, cerrar cualquier productora de ficción española y "alimentarme" unicamente de productos "yanquis"........¿va haber defensa del tema "Acusados"? ¿pasaremos del tema?
No conozco a Xosé Morais ni a Darío Madrona. Sí conozco a Goyo Quintana y me lo creo todo...
Son los tres una vergüenza.
Ayer vi "Acusados" y sí, me soliviantó un poco tanto parecido con "Damages". Me gustaría escribir con profusión al respecto, pero esta mañana me operé de miopía y ya estoy haciendo bastante esfuerzo para escribir esto.
Ahora seré un guionista sin gafas, lo cual, como todo el mundo sabe, es algo incompatible.
Si tenías miopía, ahora entiendo el puento de vista de "La familia Mata" ;)
Que todo vaya bien, en cualquier caso.
PD: Nunce he creído en copiar, y siempre he estado muy en contra. Pero ya que se copia que se haga bien, pq "Acusados" donde más flojeaba bajo mi punto de vista, es en el guión. En fin, de algo hay que comer, y la elección seguro que no ha sido de los guionistas que seguro que encantados harían una serie con ideas que tienen (quiero suponer). Que nadie sea tan Papista; peor sería ser mercenario en Africa, o cargo público en la Comunidad de Madrid.
Panov ¿esos guionistas forman parte de la SGAE?..........es simple curiosidad............
bytheway.........
"..... seguro que no ha sido de los guionistas......" pero esa no es la definición de "mercenario". obedecer sin rechistar. mercenarios sin kalashnikov, claro (o quizás con, quizás ese fue el principio des de el inicio, esos guionistas enfundados con sus pasamontañas y sus kalashnikov delante del Mac.........y luego sale lo que sale........;)
No os dais cuenta de lo importante que es. ¿Para qué va una productora a contratar guionistas españoles si puede robar guiones americanos?
"Telecinco buscaba un thriller con una trama única de continuidad y que se ajustara a ciertas características que tenían muy claras". Yo no me cebaría mucho con Morais y Madrona sólo porque T5 quisiera "algo como Damages". Todo depende del margen que tuvieran (o asumieran que tenían) para hacerlo "un poco como Damages" o "muy como Damages".
¿ o sea podemos reírnos y chotearnos de que Fincher plagie Forrest Gump, pero cuando eso pasa en nuestro país, con guionistas pátrios, entonces reírse esta mal?........como era esa máxima de Kissinger? "ese es un HIJODEPUTA, pero es NUESTRO HIJODEPUTA" ¿todo se reduce a eso? ¿la objetividad? ¿el analísis? ¿todo depende del jodido DNI del guionista de turno? ¿solo nos reímos de los guionistas "vendidos off country"?........mola...........
después cuando un político haga lo mismo montaremos un cirio...........
En referencia al comentario de Martín Baquero: "Yo no me cebaría tanto con Morais y Madrona sólo porque T5 quisiera algo como Damages".
No nos cebaríamos si en los títulos de crédito de la serie apareciera una "IDEA ORIGINAL de T5", sin embargo, lo que reza es una "IDEA ORIGINAL de los susodichos".
Que cada palito aguante su vela.
La integridad está muy bien, pero no me la creo. La demagogia, con demagogia se trata mejor.
Cada uno de nosotros en nuestros ordinarios y respectivos trabajos, hemos tenido cientos de ocasiones de demostrar lo íntegros que somos. Primero trabajando para empresas que no vulneren todos aquellos ideales en lo que siempre hemos creído, y luego en nuestras particularidades, poder haber demostrado que somos intachables, y además no aceptar nada incorrecto. Excepciones, como todo, hay, pero de norma, nada. La norma es todo lo contrario. No sé porque, los guionistas, o ciertos guionistas, deben suponer algo ejemplarizante que todos deseamos ver sólo en los demás. Supongo que si eres guionista, y no vales para otra cosa (suele ocurrir), te tienes que ganar la vida lo mejor que puedas. Aparte de esto, me parece que en algunos existe un cierto desconocimiento de la realidad actual en la TV de España. No creo que haya nadie tan osado, que presente un proyecto que no tenga como referencia una serie conocida; ES LO PRIMERO QUE TE VAN A PREGUNTAR. “Sería una mezcla entre Urgencias y CSI”…Bueno, ya veremos. “Mi serie es original. No tengo ninguna referencia conocida hasta ahora”… Lo llevas claro. Pero incluso puede haber una idea, o un simple encargo que se ponga en marcha. Se contratan una serie de guionistas. Para aclarar sobre por donde queremos ir, que nos sugieren… series de éxito conocidas. Disparar puede estar bien en depende que casos, pero siempre en la dirección adecuada. La decisión del producto que se quiere hacer, no parte de los guionistas. ¿Que son mercenarios por escribir bajo estas premisas?. Puede. Pero, ni más ni menos que la media habitual.
Y repito. Ni me gusta copiar, ni nunca he creído en ello. Pero algunos que ven claras referencias tan explicitas, luego se la comen doblada y alaban trabajos de reconocidos guionistas y directores, que encima en “petit comité” te llaman tonto a la cara, por intentar hacer lo que te sale de dentro, en vez de copiar de aquí y de allí “porque todo está inventado”.
PD: No conozco a ningún guionista de “Acusados”
Seguramente la idea de "hazme una serie como Damages sin que se note (ilusos)", partió de Tele 5 porque ningún guionista es tan idiota como para copiar tan descaradamente una serie de éxito. Además me consta (lo sé de primera mano) que últimamente TELE 5 ha hecho más encargos en esa línea (¿has visto x? Pues quiero una como esa, pero sin que se note). Y ya sabemos todos que los ejecutivos de la las teles y de muchas productoras tienen al público español en muy baja estima y creen que son unos ignorantes pueblerinos que están todo el día espachurrados en un sofá viendo Gran Hermano, y creyéndoselo, y por eso no merecen ningún respeto. La cuestión es: ¿debería un guionista aceptar un encargo como ese? ¿Dónde está la ética guionística, nuestro código deontológico o lo que sea? ¿Vale todo por trabajar? Pensemos qué pasaría, si por una de aquellas vueltas de la vida, algún americano copiara alguna serie nuestra con ese nivel de descaro (aunque seguro que la mejoraría, pero ya nos entendemos). Que nadie hubiera pagado por hacer Rec, o por hacer Abre los ojos. Los derechos del autor valen para todos, sean de donde sean, y hay que respetarlos.
Panov supongo que el argumento de "es que tienen que comer" debería/podría servir para justificarlo casi todo. desde guionistas copy/and paste hasta la gente del top manta. quiero decir, que entonces NUNCA JAMÁS nos pongamos las manos a la cabeza por nada, por que SIEMPRE HABRÁ una explicación y siempre existira la coartada de "tenia que comer". ("osease" si el mundo es una mierda, es una mierda y punto y no pidamos explicaciones/responsabilidades a nadie nunca mas......almenos en temas copy/paste).
y si, el tema "laboral guionil" es una jodida mierda, pero "ese" no era/es un buen motivo para plantarse de una maldita vez, montar una buena huelga bien argumentada y dejar las cosas claras de una jodida vez ( almenos la gente entendería ese tipo de huelgas, que "otras" recientes de inspiración yanqui).........
por cierto interesante post de Chico Santamano sobre un tema mas o menos similar (http://chicosantamano.blogspot.com/2009/01/la-increible-historia-...). ¿por que debería poder reírme del personaje del post de Santamano pero no de los "guionistas/creadores" de Acusados?
p.d: ahora que existe el youtube y todo eso, una bonita disculpa de vez en cuando de parte de los guionista vendría bien. "Fale nos habeís pillao. Fale lo sentimos. No lo volveremos a hacer......." ¿eso no se suele pedir a gente con responsabilidad cuando la caga?........
Todo es valorable y algunas cosas indiscutibles, pero insisto desde la cordialidad en la tesis de que los guionistas de TV en España deciden poco. De hecho la diferencia con EEUU en este sentido también es abismal (cosa que habría que tener en cuenta a la hora de valorar otros argumentos). Que es posible que ellos se lo hayan ganado… pues también. No discuto el tema de copiar, y sería ya la tercera vez que me pronunciara en contra. Discuto que los tiros que disparáis, van en dirección equivocada. Si llegado este punto alguien piensa que los guionistas se deberían negar, remito a mi post anterior.
Saludos.
Yo repito lo que ya ha dicho alguno. Es que dice "Idea Original: Morais y Madrona". Ellos son los que van a cobrar derechos de autor.
Pues como sea verdad que Sony está pensando si emprende acciones judiciales, les va a dar la risa floja a todos...
Panov, me parece que en esta ocasión tus compañeros guionistas (me refiero a los "creadores" y no al resto del equipo) no tienen el argumento de echarle la culpa a la productora ni a T5.
Incluyo dos extractos de reseñas encontradas en prensa que parecen indicarlo así:
Goyo Quintana, director general de Ida y Vuelta Producciones de Ficción, ha explicado cómo se desarrolló el proceso de trabajo al comienzo del proyecto: “El libreto original que hicieron Xosé Morais y Darío Madrona gustó mucho a Telecinco y, a partir de ahí, lo más complicado fue buscar a unos actores a la altura del proyecto. "
Y la respuesta del propio X. Morais en Vaya Tele en la que se retrata el mismo.
Entrevista a Morais en Vayatele:
¡Vaya Tele!: ¿Cómo surge la idea de crear Acusados? ¿Habéis conseguido hacer la serie que queríais?
Xosé Morais: Acusados surge como un encargo de la cadena al productor Goyo Quintana (Ida y Vuelta), y él me llamó a mí. Telecinco buscaba un thriller con una trama única de continuidad y que se ajustara a ciertas características que tenían muy claras. Me puse a trabajar junto a otro guionista, Darío Madrona, y sacamos una idea y una historia general que les gustó. Trataba (y trata) de una jueza de instrucción que investiga el incendio de una discoteca, un caso donde nada es lo que parece y donde todos los implicados en la investigación, empezando por la propia jueza, tienen algo que ocultar. Después desarrollé el argumento con tres guionistas: Diego Sotelo, David Moreno y Gema Muñoz, y juntos fuimos elaborando la trama, episodio a episodio. Y sí, creo que cualquiera del equipo de Acusados te diría que hemos conseguido hacer la serie que queríamos.
Yo una vez escribí el guión de una serie tan original, tan imaginativa y tan innovadora que todo productor que osaba leerlo moría fulminantemente al acabar la última página.
Como no saqué un duro con aquello tuve que ponerme a hacer cosas más mundanas y así ahora, por lo menos, cobro.
La mierda del guión aquel lo tengo en el cajón de la mesilla. Por 200 eurillos, lo alquilo 3 días. Garantizado.
vale phyde captado el mensaje, los guionistas de tele (y solo los guionistas de tele, que quede claro, ellos son los únicos con jefes cabrones y con ganas de comer tres veces al día) tienen PATENTE DE CORSO para pasarse los derechos de autor ajeno por el ARCO DEL TRIUNFO. podemos reírnos de mikel erentxun, hacer gags sobres sus canciones/copia y lo que sea. ahora bien, como eso mismo lo haga un guionista, preparemos el altar y la canonización express. y aquí paz y después gloria............
y pedir perdón nunca jamas. pa' que.
Me ha parecido leer algunos comentarios clónicos por aquí.
Me parece increible que se hable de plagio de nada y que pongais en duda los nombres de los guionistas, quizás si buscais veréis que han hecho algunas otras cosas muy buenas, por cierto y si rebuscais lo mismo encontrais algún premio que otro otorgado...que fácil es hablar desde la ignorancia. A mi personalmente me encanta la serie, felicidades a los guionistas de mi parte!!!
En 2002 escribí y registré un guión de largometraje que primero publiqué en una web y más tarde envié a un concurso de la SGAE (por aquel entonces no la odiaba como hoy) y a otro de una productora americana, con resultados negativos, (como era de esperar) y esta mañana he alucinado mientras veía la película "PANDORUM". Me he tirado toda la peli diciendo "qué hijos de puta"...!!!el 70% era mi guión, "DESVIO AL PARAISO" !!! no sé de dónde lo han sacado pero me jode no tener dinero para demandarles ...¿Coincidencias?:
PANDORUM: tripulantes de nave están en criogénesis y no recuerdan quiénes son. Un teniente, cree ser de los buenos, pero al final descubre que es el malo y éste viajó en la nave con su esposa. Varios tripulantes se encuentran con extraños seres(en su propia nave), contra los que deben luchar y consiguen aniquilarlos cuando el reactor nuclear de la nave explota. Todo se debe a un exceso de población mundial. El viaje debe durar unos pocos años, pero acaban transcurriendo más de 900. Al final acaban estrellados en un planeta donde inician una nueva vida.La peli termina con una escena donde se ven dos lunas en el planeta nuevo, en tanto que en el suyo solo hay una
DESVIO AL PARAISO:tripulantes de nave están en criogénesis y no recuerdan quiénes son. Un médico cree ser de los buenos, pero al final descubre que es el malo y éste viajó en la nave con su esposa.Varios tripulantes se encuentran con extraños seres (en el nuevo planeta), contra los que deben luchar y consiguen aniquilarlos provocando una explosión nuclear del reactor de la nave.Todo se debe a un exceso de población mundial.El viaje debe durar unos pocos meses, pero acaban transcurriendo más de 1000. La nave se estrella en un nuevo planeta donde sus vidas comienzan de nuevo. La peli termina con un comentario de los dos protagonistas, chico y chica, mirando la luna y comentando lo extraño que les resulta que en su planeta de origen había dos lunas y en éste solo una.
Son coincidencias, o alguien se ha leido mi guión? Por cierto, si alguien lo quiere leer para comparar le envío la sinopsis.
Como puede decir alguien que "Acusados" copia a "Dammages", como mucho se podría decir que "Acusados" es la cagada que te sale de una comida suculenta "Dammages". La incoherencia, falta de profesionalidad y estupides supida a la hora de copiar los personajes es algo incleible, y no digo mas porque va a parecer que conoxco a los guionistas.
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spunkmayer dijo
Yo tengo otro: una mujer, que no conoce varón, es informada por un emisario de otra dimensión de que será la madre del futuro salvador de la humanidad. El mimso emisario es quien concibe al susodicho, cuyas iniciales son J.C.
Está claro: Terminator.
28 Enero 2009 | 09:53 AM