La casualidad quiso que hace un par de días publicara un video que hacía chanza de las similitudes entre dos famosas películas. Esa misma noche, se emitió "Acusados" en Telecinco y saltaron las alarmas sobre las similitudes con la serie "Damages". Y no creo que se trate de acusaciones interesadas fruto de la inquina. La persona que vio el capítulo conmigo puede atestiguar cómo un servidor iba alucinando más y más conforme avanzaba el capítulo y aumentaban las coincidencias. Todo era demasiado flagrante.
Dicen ahora que Sony se plantea poner una demanda por plagio. Personalmente, no creo que llegue a prosperar. En esto tan abstracto de la ficción, siempre se puede alegar que los personajes se llaman de distinta manera, que tienen distintos oficios, que son de Madrid y no de Wisconsin, que el caso concreto por el que se pelean es distinto... El envoltorio es diferente, sí, pero no hace falta ser guionista para darse cuenta de que hay algo más.
Ya hemos hablado del plagio otras veces. Ustedes conocen mi postura, no creo que haya que echarse las manos a la cabeza cuando alguien se inspira en otra serie, o un film, o un libro, y coge ideas para adaptarlas a su propio universo de ficción. Es algo habitual y todos los creadores lo hacen de una manera u otra. Se copian tramas, chistes, situaciones, personajes... Pero lo habitual es que eso se traslade de forma adaptada, puntual, episódica, anecdótica.
"Damages" y "Acusados" comparten bastantes parecidos superficiales. A mí no me importa si Ted Danson y Coronado juegan al golf, si Glenn Close y Blanca Portillo reciben un premio, si ambas consiguen un piso a sus pupilos... Tampoco son grandes invenciones (si ustedes lo piensan, hay muchos parecidos con otros filmes, como "Pactar con el diablo"). Incluso es aceptable que utilicen de la misma manera y con la misma intención el "flashfoward". Lo que define de verdad a una ficción son sus personajes y las relaciones que se establecen entre ellos. Y ahí es donde "Acusados" ha cruzado una línea. No sólo ha imitado el envoltorio, sino también lo más profundo de la historia. Cuando se pone en pie una serie es habitual hacerse preguntas del tipo: "¿y si en vez de un tío es una tía?" o "¿Y si en lugar de abogado es un juez?". Esas cuestiones que podrían utilizarse en defensa de "Acusados" son, en el fondo, son las que menos importan, porque afectan sólo a asuntos superficiales.
No conozco a ninguno de los responsables de "Acusados", aunque había oído hablar muy bien de algunos de ellos. No sé de dónde surgió la propuesta de la imitación, ni cuáles fueron los motivos que la motivaron, por lo que me niego a emitir juicios injustos, sólo hablo de lo que vi. Y lo que pensé al ver el capítulo es que era una lástima, porque "Acusados" es una serie que cuenta con suficientes elementos como para brillar por sí misma. Sobre todo gracias a Blanca Portillo, una actriz a la que hay que empezar ya a poner monumentos. Además, cuando el capítulo piloto se aleja del referente americano con giros como el del secuestro, se demuestra que hay oficio e inteligencia detrás. Esperemos que las próximas entregas vayan por ahí, como se ha anunciado, y desaparezcan los innecesarios homejanes. Habrá que darle una oportunidad.



He de decir que este magno plagio (así nació, como plagio) es un encargo directo de Telecinco... con pequeños cambios pensaron que podían salirse con la suya. Por ahora, parece que lo están haciendo.
Todo este asunto es básicamente triste e injusto. Y no solo por la imitación sino también por las reacciones que ha generado. Parece que todo el mundo sabe todo y todo el mundo acusa. Hay quién defiende o ataca a la cadena como si de fans o rivales de un equipo de futbol se tratara. Yo a estas alturas y visto lo visto me inclino a pensar en alguna teoría más sencilla y lo que me subleva de verdad son esos ataques a toda la profesión por el error (o el no error) de unos.
Un saludo
Se puede mirar por el lado positivo: ahora se está hablando más de 'Damages'.
De hecho, creo que el autor en la sombra de 'Acusados' es Hernán Casciari, contratado por Sony para hacer que 'Damages' sea la serie más vista en España.
CAPITULO 1
Dejémonos de tonterías. Un plagio es un plagio. Y Acusados, lo es. No es un homenaje, una inspiración, un punto de partida... Es un plagio. El arte y la creatividad contemporáneos (y la tele y el cine forma parte de ellos) se define por la deconstrucción, la apelación a la referencia, el apropiacionismo (para hacer algo distinto, por supuesto: desde Warhol o, antes el cubismo o Duchamp). Y han dado (los citados y alguno más) grandes obras. En cine siempre he considerado una obra maestra "Aterriza como puedas" que reutiliza grandes tópicos del cine de género. Siempre he visto en "El prisionero" un origen de "Lost". Y también he comprobado cómo "battlestar galactica" (esa maravillosa serie de sf adulto) no se conformaba con ser un simple remake de la original e infumable "Galáctica". "Cuéntame" tiene como planteamiento estructural narrativo "Aquellos maravillosos años", pero ha sabido cambiar la palabra "maravillosos" por "tristes" al aplicarlos a una España gris de la dictadura.
Podríamos hablar de muchas más grandes obras basadas en referentes. Pero ninguna son un plagio. Esto lo es.
Lo es por el arranque de una historia, las relaciones emocionales y sociales (profesionales) de sus personajes... Y, aquí, incluso, por frases, actividades de los actores en secuencias concretas... ¡¡¡Y planos!!! Hay una planificación visual calcada en gran parte del capítulo.
Yo he visto plagiar tramas enteras (Siete vidas, recuerdo, pilló sin remilgos una de Becker), Aida (bien recientemente)... Y nadie ha dcho nunca nada. Incluso algún jerifalte (despachos adentro) ha dado su visto bueno: si ya se ha hecho y ha funcionado, ya está testado: copiémoslo (asi les va: han sustituido por lo general al guionista de creación por el sumiso y copista). Pero lo de Acusados traspasa fronteras. Porque se compran los derechos y punto.
Creo que sin duda es un ejemplo de intromisión de cadena ordenando paso a paso lo que quiere a productora amiga. Tele 5 empieza a seguir los pasos de A3 sospechosamente. Si lo que quieren con ello es llegar a sus niveles de fracasos y audiencias, lo están consiguiendo.
Creo, también, que detrás de un producto hay una productora y unos guionistas. Y que éstos (este blog trata de esto) deben tener una ética. Y decir que no alguna vez en su vida. Plantarse. Los guionistas de Acusados han perdido una gran oportunidad para hacerlo y tu comentario inicial, Hastiado, otra oportunidad para comentarlo.
CAPÍTULO 2 (Y ÚLTIMO)
Los guionistas tenemos derechos (que desgraciadamente son maltratados habitualmente). Pero también tenemos deberes. Y si no los cumplimos, mal ejemplo.
Nos llenamos la boca diciendo que no nos dejan hacer lo que queremos, que los problemas de la ficción española son otros que no nosotros, bla, bla, bla... Un bla, bla, bla que en gran parte es correcto (los que conocemos la profesión por dentro lo sabemos). Pero en este caso es injustificable.
Basta la nota de Ida y Vuelta diciendo, tranquilos, que a partir del 2 la cosa ya varía para tener un reconocimiento de culpa limpio y claro.
No podemos pedir dignidad si no la tenemos. Ni firmar lo que no hemos hecho. Ni copiar lo que ya está hecho. Así que dejémonos de "acusaciones superficiales", "juicios injustos"... No podemos cambiar la vara de medir cuando nos da la gana ni manejar la escala de valores a nuestro antojo.
Sé (ahí tienes razón) que no hay jurisprudencia en España para que la denuncia prospere (sufrí un caso parecido y decidí ni emprender acciones), pero te aseguro que si esto fuera Inglaterra o EEUU, muchos de los que han hecho "Acusados" perderían hasta sus casas en el juicio y, muy probablemente, tendrían dificil volver a trabajar en el mercado audiovisual.
Pero aquí no pasa nada. ¿Para qué? Sólo con ver la calidad narrativa y formal del último producto de Moreno (un producto inemitible técnicamente), la tergiversación de lo social (en el original colombiano) a lo erótico truculento de "Sin tetas" (por lo menos compraron derechos: el título ya daba audiencia), o "Yo soy Bea". O elevar a cotas de Ondas a una serie como "El Internado" (muy original aquello de la escotilla).
Esto es lo que tenemos. Y viendo que justificamos todo, a lo peor es que bien nos lo merecemos.
Y ojo, que hay crisis. Económica, vale... Pero estos lilas que dirigen el mercado televisivo la quieren lidiar con repetición de productos hechos (a veces llegando al plagio), abaratamiento de productos, creación de productoras filiales al servicio de la voz de su amo... Los que han impedido que nuestra televisión tenga la calidad que ya debiera, están decididos a tomar de lleno los mandos. Y la crisis va a ser peor: porque lo es de conceptos y de creatividad: justo lo que hace que se sobeviva a las crisis.
PD: Y yo adoro a Blanca Portillo, pero vera el otro día me dió pena. Si ponen a José Mota con peluca hubiera dado lo mismo. O hubiera sido mejor: imita mejor que ella. Que una actriz como ella o el pelma del Coronado digan que nunca habían tenido guiones así demuestra que no leen (tu blog y ese post maravilloso de tópicos de presentación de una nueva serie), que no ven (Damages), que no estudian ni están al día. Parece que no son los únicos.
Hola, siento salirme del tema que trata el tópic pero tengo una duda.
¿Qué sabéis de la productora filmayer y de su director general Angel Blasco?
Así, en general.
Lo siento, De Niro, pero aunque aquí hablamos del mundo del guión y de la industria en general, yo prefiero que no se hable de gente concreta. Se trata de discutir y opinar sobre nuestros problemas y circunstancias, no satanizar ni criticar a nadie. Así que les ruego -a todos los lectores- que dejen para el ámbito privado los nombres y los apellidos. Muchas gracias, amigos.
Ufff, qué apuro me da intervenir entre tanto comentario magnificamente sostenido y argumentado. Las cosas como son, y estoy de acuerdo; un plagio es un plagio. Eso es impepinable.
Pero pongamos que mucha gente no tiene Canal Plus y, por tanto, no ha visto una serie tan excepcional como Damages. Pongamos que Telecinco tiene fama de promocionar sus productos de maneras poco ortodoxas. Pongamos que la cadena, y sólo es un suponer, ha plagiado una serie de calidad porque sí, porque le sale de los mismísimos, porque le renta y es barato, porque hace dinero del escándalo, porque saben perfectamente que los culturetas cinéfilos de este país pondrían el grito en el cielo y se desollarían las comisuras denunciando la ofensa artística, el ultraje, la humillación y la provocación de criticar lo evidente. Pongamos, y sólo por suponer, que esto es (extrañamente) bueno para ellos.
Pongamos que la serie cuenta ahora con publicidad gratuita y que toda esa gente que no tiene Canal Plus (como este menda) esta deseando ver el segundo capítulo de Acusados. Pongamos que dentro de un mes es lider de audiencia.
Pongamos que esto es un negocio... ¿Y el honor? Dices mientras clavas en mi pupila tu pupila azul. ¿Y tú me lo preguntas? El honor... Eres tú.
Productora de TV Ida y Vuelta busca:
Traductores de series de televisión.
Interesados preguntar por Goyo Quintana.
Soy un ingenuo. Con la cantidad de guionistas que hay en paro y el montón de temas que salen de vez en cuando en este blog -como lo de la trama de corrupción de Coslada, me viene a la cabeza- pensaba que las productoras y las cadenas tendrían una montaña de proyectos sobre la mesa. Veo que no.
Siempre había pensado que lo bueno de escribir un guión es que no cuesta dinero, en el sentido de que las palabras escritas no necesitan presupuesto sino imaginación. La realidad y la fantasía se pueden mezclar como se quiera, y el resultado sólo depende del oficio y, sobre todo, del talento.
Dicho esto: ¿Cómo es posible que T5 se haya gastado conscientemente la pasta gansa en una serie que es un plagio? ¿Acaso no había nada más apetecible y/u original en lo que invertir sus (supuestos) últimos cartuchos? ¿Tan revolucionaria es "Damages" -¡una serie de abogados!- como para fusilarla sin más?
Cuanto más veo la tele más quiero a mi torrent.
Hay una cosa clara, Telecicnco va a hacer negocio a cualquier precio y ha fusilado el capítulo 1 de "Damages", no he visto la serie americana y si el giro del secuestro es distinto esto será lo que quieren hacer ver que no es una copia.
Yo vi "Acusados", me mantuvo enganchado la trama y me pareció que tenía buen ritmo y se le está haciendo publicidad gratuita que bien encantado está Telecinco de que esto sea así.
Yo le voy a dar una segunda oportunidad y veré Damages para ver por donde camina. Ya sabrán los guionistas lo que están haciendo.
Cuando se copia tan descaradamente creo que es por miedo a que no te vaya a resultar igual de efectista, pero se han expuesto a algo que es una "cantada en toda regla".
En cuanto a "A ver si llego", vaya tela. En agosto de 2008 me ofrecieron hacer el diseño de iluminación de la serie y arrancarla, yo estaba inmerso en otro proyecto que me interesaba más, sabía que allí no podría trabajar la luz y que iba a ser "luz de pescadería", como las series de Miramon, pero después del trozo que vi, me quedé corto con lo que presuponía. Y si la luz fuera lo malo ... No hay por donde cogerla. Año 2009 y estamos a ese nivel de producción.
Phyde: eso que dices es muy fuerte. Tanto como pensar que en T5 ni siquiera supieran de la existencia de Damages (esto todavia no se lo he leído a nadie). Son cosas tan exageradas que parecen fuera de la realidad
Aparte del plagio absoluto quiero hacer referencia a la malísima dirección de actores. Que Blanca Portillo esté con esa gravedad y severidad todos los planos, sólo puede ser porque el que dirija sea un auténtico cebollo. Esta señora es un pedazo de actriz.
Ah, por cierto, los de vestuario que dimitan, por favor.
Estoy de acuerdo con casi todo lo que se ha dicho... Es probable que la productora de "Acusados" ganara en un supuesto juicio de plagio contra ellos. ¿Y el juicio moral? Me gustaría que los implicados, los dos guionistas que firman la idea original y el director de la productora, Goyo Quintana, leyeran esto. Son indignos de sentarse en la misma mesa que los demás miembros de esta profesión.
Coorporativismo creo que lo llaman.A vuestra actitud me refiero,claro está. El que no esteis criticando (y me quedo corto) el PLAGIO de Acusado es para que se os caiga la cara de vergüenza.
Pero que peudo esperar de un blog escrito por uno guionista que ya plagio,copio,adapto...llamadlo como querais en 7 Vidas y La familia Mata.
Un supuesto juicio lo ganaría Sony. Quien haya visto Damages y Acusados sabrá que si Sony les demanda, Sony ganaría.
¡Hola! Bueno, esto que escribo no es para hablar de lo que propone Hastiado. Sólo quiero compartir con el personal que ayer me lo pasé pipa, en grande, viendo varios capítulos de la segunda temporada de The Office, el americano....
En total me vi los seis capítulos del disco dos del primer dvd. Es decir, los capítulos: "El Cliente", "El Examen de Resultados", "Correo Intervenido", "La Fiesta de Navidad", "El Crucero de Barra Libre" y "El Accidente".
Aún me queda el segundo dvd, con 10 capítulos más. Sin duda, The Office es una serie extraordinaria. Te lo pasas en grande con esos personajes locos, con ese ambiente reinante en la oficina. El casting es perfecto, con unos secundarios que agrandan la serie. Lo mejor no es Steve Carrel, sino todo el elenco. Cada uno aporta su granito de arena para conseguir que la serie te cautive en cada capítulo de 20 minutos.
Si alguien se siente depre una tarde de domingo, le recomiendo que se vea estos seis capítulos. Y espero que los que me quedan por ver los iguale o los mejore incluso.
Bueno, saludos y perdonad la interrupción en el tema.
Pues yo espero que los demanden, porque si no, se va a abrir la veda y nuestro panorama televisivo va a ser más patético todavía. Y me da igual de quien sea la idea, el encargo, o el productor: son todos unos falsificadores siniestros y cutres que han pecado de prepotencia. A nadie le ponen un cuchillo en la garganta ni le secuestran a la familia para obligarle a copiar los guiones ajenos. ¡Seguro que hasta han registrado la idea! Pues no señor, eso no se hace y si el día que lo explicaron no estaban en la clase de ética, pues que se aguanten.
¡Qué bueno, Silvia B!
Es cierto, Silvia B. Son traductores. Lo que es cabreante es que firmen la idea original y que vayan a cobrar derechos de autor. Y a mí como guionista me toca mucho los cojones cuando leo en los foros que a la gente le ha gustado. Ya, y a mí me gusta Hamlet, pero esto es una estafa. Todos nos hemos inspirado en algo alguna vez, pero esto deja todos los "homenajes/plagios" anteriores en chistes. Sony debería demandar. Y lo siento mucho por los guionistas por si han recibido un encargo, no sé en qué términos sería, pero desde luego creo que hay unos límites, y o son tontos o son amorales. Además que esto deja nuestro gremio como una panda de ladrones y de vagos. Ojalá demanden y secuestren judicialmente la serie. Hastiado, me parece muy generoso lo que dices, yo no pienso darles ninguna oportunidad más. Tendría que ver el segundo episodio con los brazos en alto.
Imaginemos que un tipo que no sabe que existe el Guernica, va a una galería de arte y le venden un cuadro de un tal Ortigosa que es en blanco, negro y gris, con toques cubistas, que habla de un bombardeo y de los desastres de la guerra. Y lo compra por 5.000 euracos.
Orgulloso, organiza una cena y le enseña la nueva adquisición a sus amigos. Y éstos le dicen que es un plagio de un cuadro de un tal Picasso que puede ir a ver al Reina Sofía.
¿Qué hace el tipo?
¿Sentirse estafado?
¿darse cuenta de que es un memo ignorante?
¿Pensar que ha hecho un buen negocio porque al fin y al cabo tiene un cuadro que mola y que le ha salido más barato qe un ben Picasso?
Si a esta última pregunta le añadimos el concepto de que mientras el Picasso es revolución, cota indispensable de la creación contemporánea (tiene conceto, que diría Manquiña / anhelo de expresar algo que bulle en e estómago del creador y de quienes se lo encargaron, de contar algo...) y el Ortigosa es un mero objeto sin alma, sin anhelo alguno que sacar pelas de ignorantes.
Pues en esto se está convirtirndo nuestra televisión. En una mezcla de estafadores, que hacen cosas basadas en la ignorancia de la gente sin ningún anhelo creativo (y ojo, que lo creativo acaba dando dinero y, antes, prestigio).
En unos momentos en los que la televisión ha desbancado en creatividad al cine, uno de los países occidentales con mayor industria televisiva (la nuestra: que tiene un nivel que no tiene nuestro cine en producción, profesionales...) está consiguiendo rayar al nivel del cine: a sus cotas más bajas.
Y lo hace en base de fagocitar a los creadores a base de no atender proyects nuevos, crear relaciones endogámicas productoras-cadenas con altos cargos que van de un sitio a otro y son los mismos, unos altos cargos que en su mayoría no provienen de la creatividad y que, por lo visto, tampoco tienen mucha ética.
Sin profundidad narrativa, ni social (no se habla de los problemas de la gente: vease la serie de Moreno, con todos sus personajes con la palabra crisis en la boca pero todas sus protagonistas con el suficiente para poder hacer supervixens siliconadas). Y cuando quieren hacer algo, o buscan referencias que son marcianas para nuestro país (Lex) o, directamente calcan. Coño, que Turno de Oficio era más digna que todas las series de abogados que se han hecho después, Que Paco Rabal hizo una serie de toros que deja a Herederos en miniFalcon Crest... Que no venimos de la nada. Que si ahora alguien planteara hacer un Curro Jiménez o unos Camioneros o alguna de las Marsillach o Armiñán, sería un revolucionario... De acuerdo que si ahora ve uno Los gozos y las sombras o Anillos de oro han envejecido. Pero tenían verdad.Que nos hemos olvidado de que tenemos cosas que contar y hemos caído en manos de ineptos que juegan a aprendices de brujo que llegan tan lejos que, además, se la pela comprar derechos.
Dale nomás, échate a un lao, los inmorales nos han igualao.
Hay algo aún más zafio y grosero que la zafia y grosera copia de Damages.
Es saber, como si lo estuviera viendo, que algunas personas (algunos de los implicados en la copia también) se están frotando las manos, pensando que este escándalo va a dar sus frutos en la audiencia del siguiente capítulo de una serie que ha arrancado a medio gas.
s grosero y zafio porque saben que han copiado, y lejos de bajar la cara, se frotan las manos pensando "si es que somos listísimos". Porque, sea por el morbo del plagio o no, si en el segundo episodio se aupan a un 18% lo tienen mucho más fácil que otras series que, con acierto o desacierto, no han tirado de serie americana para hacer la suya.
"Que inventen ellos" ¿no? Goyo, qué mal vas.
Yo, desde luego, no pienso hacer el juego. Y aunuq el jueves estuviera como James Stewart, con una pata escayolada, pero con el catalejo roto y la tele averiada en todos sus canales menos tele 5, DACUSAGES la va a ver su abuela!
Hasti, con lo arriesgado que tú eres -razón por la que este blog es tan visitado y goza de tanto prestigio- estoy con los que opinan que es bastane blandito, dicho sea desde el cariño y el respeto.
A mí no me molesta que hayan "copiado", "inspirado" o como quieran llamarlo de DAMAGES, no sería la primera vez que se hace esto aquí y en Pernambuco, en la tele y en el cine. Lo que me pone realmente de mala uva es que nos traten de imbéciles. Me resisto a poner a caer de un burro a nadie que no conozco de nada, ni sé en que circunstancias han tenido que escribir la serie, pero esto es lo que han contado:
"Vaya Tele!: ¿Cómo surge la idea de crear Acusados? ¿Habéis conseguido hacer la serie que queríais?
Xosé Morais: Acusados surge como un encargo de la cadena al productor Goyo Quintana (Ida y Vuelta), y él me llamó a mí. Telecinco buscaba un thriller con una trama única de continuidad y que se ajustara a ciertas características que tenían muy claras. Me puse a trabajar junto a otro guionista, Darío Madrona, y sacamos una idea y una historia general que les gustó. Trataba (y trata) de una jueza de instrucción que investiga el incendio de una discoteca, un caso donde nada es lo que parece y donde todos los implicados en la investigación, empezando por la propia jueza, tienen algo que ocultar. Después desarrollé el argumento con tres guionistas: Diego Sotelo, David Moreno y Gema Muñoz, y juntos fuimos elaborando la trama, episodio a episodio. Y sí, creo que cualquiera del equipo de Acusados te diría que hemos conseguido hacer la serie que queríamos.
En este link podéis leer el resto de la entrevista, los que aún no lo hayais hecho. http://www.vayatele.com/2009/01/06-entrevista-a-xose-morais-cread....
¿Recordais la serie "Pepa y Pepe"? (En la que por cierto trabajaba Silvia Abascal) Estaba inspirada en "ROSANNE", algo que nunca negaron los que la hicieron, o el ejemplo que alguien ha puesto de "Cuéntame" y "Aquellos maravillosos años".
Vaya por delante que cuando una serie española fracasa -por los motivos que sea- todo el sector sale perjudicado y cuando una serie triunfa y le va bien nos beneficia a todos. No creo que nadie desee que la serie vaya mal, lo que no es de recibo es que nos intenten tomar el pelo.
¡Ah! Y como muy bien ha dicho Hastiado, creo que la acusación de plagio no la ganarían, aquí en España por lo menos.
Miss Julie, en la entrevista de "Vaya Tele", en la respuesta de Morais, dice algo que ahora, tras ver el capítulo perpetrado, adquiere especial sentido:
"Telecinco buscaba un thriller con una trama única de continuidad Y QUE SE AJUSTARA A CIERTAS CARACTERÍSTICAS QUE TENÍAN MUY CLARAS."
Ahí lo tienes.
Lo que no sé es donde quedan la dignidad de la productora y de los guionistas que aceptan el enjuague. Bueno, sí lo sé, pero prefiero no decirlo.
Como tantos otros, mientras seguía intentando entrar en el mundillo audiovisual acabé de dependiente en la Fnac. Adivinad quien pasó por allí hace unos 5 ó 6 meses preguntando por la edición en deuvedé "de la serie de Glenn Close de abogados" (evidentemente no estaba editada y le dije cómo se llamaba en inglés y que era muy fácil encontrarla por ciertos cauces delictivos a ojos de la SGAE). Unas pistas: cuarentona ya de muy buen ver con representante bastante influyente y amiguísima de una de nuestras exportaciones a la meca del cine.
¡Ah, se me olvidaba! Sale en la serie. ¡Qué casualidades!
Pues, sinceramente, no sé qué es peor:
Que plagien... o que, puestos a "fusilar", lo hagan mal.
para que conste (que creo que nadie lo ha dicho) uno de los problemas de Acusados no es solo que fusile el guión, sino que los encuadres y la narrativa visual también está "generosamente prestada" de la serie ianqui (la escena del rapto, por ejemplo).
creo que nadie se hubiera cabreado si Acusados tuviera la "estructura" de Damages (o de cualquier otra serie). la gente ve CSI. pero también ve House y el Mentalista (y seguro que terminará viendo Lie to me ;) ). la estructura es la misma. siempre hay un "misterio" (generalmente un asesinato) y un tio raro (ya sea el facha de Caruso o el cabrón de House) que resuelve el caso. pero las tramas son distintas. a nadie se le ocurre pillar un episodio de CSI Miami, cambiar unos nombres, unos oficios y ponerlo tal cuál en un episodio de House. y eso es lo que se ha hecho con Acusados. eso es lo indignante y lo reprobable.
y quizás peor, mucho peor es argumentar que no pasa nada. que pasa casi siempre, y que "qui dia pasa any empeny". lo cuál me hace volver a mis primeros mensajes sobre el tema. si la cosa es "argumentable" según que puntos, estaría bien dejarlo claro de ahora en adelante. ¿cuando un plagio es acceptable? y ¿cuando los derechos de autor importan menos que cero? ¿es solo una regla que pueden saltarse los guionistas televisivos españoles o todo currante puede hacerlo? ¿ahora si que puede descargarme cualquier serie by the face sin miedo a reprimentas de la SGAE?
a ver si algún día los guionistas de Acusados abren la boca y cuentan algo del como y el por qué (aunque me temo la eterna explicación, directivo sube-baja escaleras de turno de siempre). aún así (con directivos y productoras cabronas de por medio) ¿por que un guionista se atreve a dar ese paso? ¿a cruzar la frontera de la copia al plagio? ¿no pensaban la que les iba a caer? ¿o sabían que pasase lo que pasase tenían el puesto fijo? ¿alguien les puso una "pipa en el tarro"?..........
Completamente de acuerdo contigo, Marc. Tanto en el plagio "formal" (las indicaciones de realización y dirección), como en la deontología guionística. Hay cosas por las que no se debe pasar, sobre todo cuando miras en imdb.com los nombres de los guionistas y no son becarios en busca de su primer trabajo desesperadamente: son profesionales. Con horas de televisión, con proyectos...
Pero hay decisiones que dejan huella, y lo siento, pero ellos a partir de ahora van a tener que cargar con ese lastre en su hoja de servicios. Porque no todo vale.
Es que hay que tenerlos cuadrados para copiar de forma tan descarada. Y no me vale que digan que los siguientes episodios se distanciarán del original. Cualquiera con dos dedos de frente puede ver que el piloto de "Acusados" es un calco de "Damages". Espero que Sony gane la demanda, si llega a plantearla, para que estas prácticas repugnantes acaben de una vez.
Para buby barton y Miss Julie:
El guión de "Cuéntame" es anterior al de "Aquellos maravillosos años". Ese guión se metió en un cajón mucho antes de ponerse a escribir el de “Farmacia de guardia” (haced cuentas, pues). Y se pudo hacer años después… Como algo conoces al autor, Miss Julie, si algún día coincides con él, puedes preguntárselo. Hay veces que las cosas no son lo que parecen, por eso deberíamos ser algo más razonables en ocasiones, al efectuar juicios de valor.
Saludos
Una pregunta al aire para los guionistas: dadas las eternas y parece que irreconciliables diferencias entre guionistas y productores, ¿ningún grupo de guionistas se ha planteado convertirse en una cooperativa de producción?
En lugar de esperar a que un productor os contrate y, por lo tanto, dirija y controle la creación, ¿por qué no hacer que la creación sea la que contrate al productor?
Si os quejáis de que no se producen cosas de calidad que, sin embargo, sí se escriben, ¿por qué no pasar a producirlas vosotros? Total, los productores tampoco arriesgan su dinero sino que viven de las subvenciones y de los créditos. Y necesitan vuestros guiones. Bueno, pues se crear una cooperativa de ideas y se contrata personal que se encargue de buscar esas subvenciones y créditos. ¿Quién necesita productores? ¿Qué aportan las productores que no puedan conseguir los guionistas uniéndose?
Y lo pregunta alguien ajeno a esta producción. Quizás desde fuera se ve más claro. Yo mismo me ofrezco como perseguidor de subvenciones.
Zapatero, a tus zapatos.
Cohonera, a tus cohones.
Es muy buena idea, Kohonera!!
Y también se puede aplicar a Iberia: que los aviones sean nuestros y contratamos a los pilotos.
Se me ocurre una idea mejor: podíamos intentar experimentar mutaciones genéticas para que los niños venideros ya nacieran con alas. Mataríamos dos cazadores de un tiro (nunca más el aforismo con nuestros congéneres los pájaros). Primero se acabaría con los retrasos, y luego con el Overbooking.
Ahora bien; lo que dice Kohonera hace unos años parecía del todo inviable en EEUU, y sin embargo a día de hoy, los guionistas están cada vez más metidos y con más peso en la producción. "Spain is diferent, but impossible is nothing".
Saludos.
Joder, me he leído la entrevista al coordinador de guiones de la serie en Vaya Tele y no tiene desperdicio (sobre todo después de ver el primer capítulo). No sé cómo no se le cae la cara de verguenza. A no ser que esté abducido mentalmente, no encuentro justificación.
Y para los que esperan (Goyo Quintana dixit) que la serie varíe: poco puede variar cuando las líneas trazadas con las que son.
Y que por mucho que cambien, ya con el capítulo 1 es suficiente como para que más de uno se borre de la profesión.
Kohonera, entiendo tu propuesta, pero eso supondría caer en el mismo error que tanto criticamos. Igual que creo que los guiones deben escribirlos guionistas, la producción debe llevarla un productor.
Otra cosa es que un guionista sea productor ejecutivo (quizá el término no está bien elegido, lleva a error) lo que es habitual y lógico cuando lo más importante es el aspecto creativo de una producción.
Pero yo sería un pésimo productor, como la mayoría de guionistas. No entiendo de cuentas, contrataciones, subvenciones, coproducciones, planificación ecónmica, contratos... porque ése no es mi trabajo.
En cuanto a la entrevista de marras... pues sí, es un poco cagada, la verdad. Pero insisto en no culpar a nadie sin saber qué es lo que realmente ha pasado. Lo que me extraña es que la cadena no haya hecho comentario alguno al respecto, para defenderse o aclarar o pedir disculpas.
Yo no soy guionista sino un simple consumidor y lo que más me cabrea desde siempre es que se me trate como si fuera imbécil. Hacer esto que han hecho es directamente insultar a la audiencia. Y robar el trabajo de otros. Es una auténtica verguenza y no hay ninguna justificación. Ninguna. Yo también tengo que comer y pagar la hipoteca pero si mi jefe me pide que robe el trabajo de un competidor le mando a tomar por c...
Por lo que a mi respecta, como estoy cabreado y no me gusta que me insulten le deseo lo peor a esta serie. Ojalá fracase y así el mal no triunfe.
Para Panov:
El guión de Cuéntame será anterior al de "Aquellos maravillosos años" pero hay similitudes demasiado casuales. La familia en un tiempo pasado visto desde el punto de vista del niño, la voz en off del niño adulto,...¡hasta el amigo gafotas sale! (y no, no es Marylin Manson de niño)
Las similitudes en su formato final son evidentes. Pero EL GUIONISTA, escribió EL GUIÓN ORIGINAL de “Cuéntame”, antes de haber podido ver ningún capítulo de “Aquellos maravillosos años”.
GH: Sí que han hecho comentarios: "En declaraciones de la cadena de Mediaset al diario El Mundo, se asegura que "todas las series de determinados géneros tienen similitudes. Lo importante es el conjunto y cómo están contadas". http://www.vertele.com/noticias/detail.php?id=21769
Panov: Creo que te equivocas. Esta es una declaración hecha en una entrevista por Miguel Ángel Bernardeu, creador de la serie, a colación de una pregunta sobre el origen de Cuéntame: "Yo venía de producir una serie que se llamaba Los ladrones van a la oficina, que fue la primera que hice. La produje para otros, pero estuve muy involucrado tanto en la parte creativa como en la parte crematística de producción de la serie. Ya en aquel momento a mí me rondaba la idea de Cuéntame por muchos motivos...".
Aquellos Maravillosos Años es del año 1988 y Los ladrones van a la oficina es del año 1993.
No sé si me equivoco, pero me temo que no. A mi me lo contó personalmente el autor del guión original Eduardo Ladrón de Guevara. Si acaso me mentiría él. Pero no lo creo; me fío de su palabra. Tampoco veo ninguna incompatibilidad en que a Bernardeu le rondara la cabeza.; ya lo había leído. Ahora, yo no leí el guión original. La adaptación que se haya hecho, ya no lo sé. Por eso hablo de GUIÓN. Porque una cosa es el GUIÓN ORIGINAL, y otra lo que sale por pantalla después de reescrituras, adaptaciones, realizaciones, y visiones varias de producción.
Hola, Panov:
no sé exactamente qué fue primero, pero alguien que había trabajado bastante tiempo en "Cuéntame", y con el que yo trabajé en otra serie, me comentó que de hecho Patrick Buckley había tratado con los americanos de "Aquellos maravillosos años", no sé si por cuestión de derechos, o qué.
No tengo ninguna duda de la honestidad en ese aspecto de "Cuéntame", aunque creo que sí ha habido relación entre ambas series, siempre por lo legal.
¡Hola de nuevo!
Según promociona, Antena 3 levanta ‘La familia Mata’ y emite la miniserie ‘23-F: Historia de una traición’ los próximos lunes 9 y martes 10 de febrero. Parece que quieren adelantarse a la de La Uno, también anunciada para ese martes…
Hastiado, ¿es simplemente así, solo un paréntesis para la serie? Gracias.
Perdón, pero yo me he limitado a citar a alguien -no recordaba quién- que en un comentario anterior se había referido a las similitudes -que las hay- entre "Cuéntame" y "Aquellos maravillosos años". A mí, si fue antes la una o la otra me da exactamente igual. La serie yankee era estupenda y la serie española ¡a las audiencias y al éxito me remito!
PANOV: Si se lo ha dicho él mismo autor en persona humana ¡Amén! Así será.
Por cierto, a lo de la mutación genética me apunto y si puedo contribuir con uno o dos óvulos en buen estado cuente conmigo ¡y sin ánimo de lucro!
Hastiado, entiendo las reticencias y los cachondeitos varios sobre mi idea. Aunque alguien, después de hacer una estúpida comparación con Iberia, reconoce que en los USA se hace algo parecido.
Es una idea que pretende romper la dependencia de la que siempre os andais quejando: que si el productor esto, que si el productor lo otro. A ver si os enteráis de una vez que el guión es un producto comercial que no tiene más valor en sí mismo que ser el embrión de una película. Me repatea decir obviedades pero es un producto que os compran y cuyo propietario luego puede guardar en un cajón si le da la gana.
Y si no os gusta cómo están las cosas, pues tratad de cambiarlas sin gimotear. La alternativa que tenéis es dedicaros a la novela. A no, que también os joderá el editor.
Me parece que seguís funcionando en departamentos estancos y que nadie intenta siquiera probar con nuevas ideas. Nadie dice que te tengas que convertir en productor sino que los creadores, como productores ejecutivos, paseis a tener el control de las producciones. ¿Cómo queréis que los productores se arriesguen con cosas nuevas si vosotros no sois capaces de hacerlo?
Y lo más triste es que dentro de unos años esto acabará pasando y sólo los que comiencen a prepararse para ello ahora estará en primera fila. Mientras tanto en casa, a seguir con las pajillas mentales.
Por cierto, la Comunidad de Madrid con AMA ha montado unos talleres sobre producción todos los martes de febrero. En el primero, que se desarrolló el martes pasado, se dijeron cosas muy interesantes sobre la producción de cine en España. Participó Angeles González-Sinde.
Si debemos creer todo lo que dijeron, producir cine en España es una tarea heroica. Ellos se quejan de los distribuidores igual que vosotros, los guionistas, lo hacéis de los productores.
Quizás os convendría pasaros por alguno de estos talleres para enteraros de qué va esta profesión, que me parece que muchos no acaban de tenerlo claro.
Estoy de acuerdo en que la producción ejecutiva, al menos en ficción televisiva, debe estar en manos de guionistas, llevamos mucho tiempo diciéndolo. Y poco a poco se va consiguiendo. Y también estoy de acuerdo en que todos deberíamos conocer un poco mejor el resto de departamentos y funciones. En realidad, coincido bastante contigo Kohonera (y yo no he hecho cuchufletas).
También creo que alguien de guión tiene que estar presente en la producción ejecutiva, pero no llevarla completamente. Y para conocer otros departamento habría que pasar algún tiempo en rodaje.
La proposición de "Kohonera" me parece bastante lógica, no he entendido la mofa ???
Muchas veces se escriben cosas sobredimensionadas e imposibles de rodar en 9 días, de ahí el conocer lo que conlleva un rodaje.
Hoy día ya hay muchas series con presencia de guionistas en producción ejecutiva.
Respecto al "Acusados" de ayer, ¿alguien sabe si sigue siendo un calco de "Damages"?
A pesar del plagio del cap.01 creo que la serie en cuanto a ritmo, personajes y trama engancha y esto gusta in Spain. Es la productora de Motivos personales y sin ser aquella locura creo que está bien hilado.
Y por cierto la luz me parece flojilla, esta serie da para lucirse.
Y hablo de lo que vi ayer pero no tengo ni idea de si sigue siendo una copiada en toda regla.
Kohonera, no te enfades hombre. Sólo era una broma porque eso que propones es muy difícil, pero básicamente estoy de acuerdo contigo... De hecho me he comprado la cafetera del bar de abajo y contrato al camarero para que me ponga un cortadito...
Amigos y compañeros:
Hace años que en este país la producción ejecutiva está en manos de guionistas-productores. Que yo sepa, por lo menos desde los tiempos de médico de familia (sí, globomedia fue la pionera). De hecho, lo que está pasando (y es para preocuparse) es que cada vez hay más reticencias por parte de algunas productoras en que esto sea así: ahora son productores ejecutivos directores, realizadores e incluso algún director de casting. En mi opinión es un error, sólo hay que ver los resultados...
Saludos.
No es del todo cierto eso, guionista. En Globomedia sí que existe/existía esa costumbre (últimamente, y como tú dices, está pasando a manos de directores -que vale también- e incluso de directores de casting -glups-), y en productoras que se están nutriendo de gente que ha pasado por Globo y que llevan esa cultura. Pero no es lo habitual si sales de ese entorno. Si miras los créditos de series que no son de Globo, fíjate que la producción ejecutiva está más en manos de ejecutivos de las productoras que de gente que lleve los contenidos de la serie.
"Si miras los créditos de series que no son de Globo, fíjate que la producción ejecutiva está más en manos de ejecutivos de las productoras que de gente que lleve los contenidos de la serie."
A eso me refería, precisamente. El problema es que, además, eso está pasando también en globo y otras productoras que antes sí confiaban en los guionistas para llevar la producción.
Saludos.