Alfredo dijo

Yo creo que los guionistas -como los médicos, los futbolistas o los toreros- tienden a pasar del heliocentrismo al ombliguismo: consideran que su ombligo es el centro de la galaxia y que todo el universo conocido -hasta el Espacio Profundo 7- gira a su alrededor.

Creo que esta entrada de tu blog es un ejemplo de falsa problematización: en realidad no encuentras la respuesta a tu problema porque no hay tal problema. No existe.

Hay los guionistas que hay: unos buenos, otros malos, otros mediopensionistas. Como en toda profesión relativamente creativa -la ebanisteria, por ejemplo, lo es mucho más aunque no lo parezca- siempre se aprende un poco a salto de mata y de aquella manera. Además, somos un país pequeñito: ¿Por qué razón iban a florecer los guionistas como setas? ¿Quien iba a estar en el paro entonces, los ingenieros industriales?

¿Que el trabajo de guionista es muchas veces incomprendido? De nuevo el tópico del malvado entorno que no comprende nunca la mente hilarante-hipercreativa-genial del guionista, que se mueve en un marasmo de ejecutivos corbateros y espectadores analfabetos y pedorretas. En realidad cualquiera, en cualquier trabajo, sufre una buena dosis de incomprensión y se jode, porque asi es este valle de lágrimas: un sitio en el que ganamos dinero trabajando a cambio de cierta ración diaria de puteo. Lo del pan y el sudor de la frente, ya sabes.

A lo mejor la cosa pasa por acepar que a veces nuestro trabajo no siemrpe es lo bastante bueno y que por eso una serie, a veces, no funciona. Admitir que no somos tan geniales como un día soñamos. Y más que nada, trabajar mucho más y preguntarnos menos chorradas.

Eso si, siempre es un placer leerte -incluso tus pajas mentales-.

5 Febrero 2009 | 09:06 PM

TIQUISMIQUIS dijo

España y el guión, un asunto de orografía.
Lo de esta entrada es un asunto de ortografía.
Y a la pregunta inicial, respondida con esa serie de preguntas, la respuesta podría ser otra pregunta, con la misma convicción que mala leche:
¿Pudiera ser que no haya mejores guionistas en España por cosas como que tus "¿por qué" son todos "¿porque", juntos y sin acento?
Lástima de comentario el mío, pero...

5 Febrero 2009 | 09:18 PM

un guionista dijo

TIQUISMIQUIS, eres idiota. Hastiado, usted aprueba con nota.

5 Febrero 2009 | 09:26 PM

elguionistahastiado dijo

Hombre, tiquismiquis, pues no estoy de acuerdo. Aunque tampoco se trata de empezar a darnos mamporros, unguionista.

Se pueden formular las preguntas de dos formas. Si tú me preguntas por qué tengo tanto éxito entre las féminas, yo podría hacerte otra pregunta: "¿Por qué soy tan guapo?" (esto es una pregunta simple y directa). O bien podría contestar "¿Porque soy tan guapo?" (Lo cual es una respuesta en forma de pregunta, con un matiz de duda, fórmula que podría haber elegido, sí, pero no lo he hecho). Ambas preguntas, de cualquier forma, dejarían claro que sí, que soy un idiota (menos mal que era un ejemplo figurado).

Gracias a ambos por tan rápidas contestaciones. Aflredo, sé que este post corría el riesgo de reabrir el viejo debate de "¿son todos los guionistas unos quejicas que escriben mal y echan la culpa a otros?". Pues mi contestación es "no". O al menos "no todos". Mi opinión es que hay muchas otras razones. Aunque claro, discrepar es la mejor manera de ir acercándose a la verdad entre todos.

5 Febrero 2009 | 09:36 PM

TIQUISMIQUIS dijo

Con argumentos así (un guionista), o con los suyos, Hastiado, no tengo nada más que decir en este foro.
Gracias.

5 Febrero 2009 | 09:46 PM

un guionista dijo

Y ahora va y se pica, no te jode... Es lo que tienen los tocapelotas, que antes o después se pasan de listos. Hastiado, la explicación sobraba, esto es un blog para guionistas no para gente que no ha aprobado la ESO.

Saludos.

5 Febrero 2009 | 09:57 PM

joeBiela dijo

Hastiado:

Las profesiones que gustan a las masas.. y que ademas, tienen relacion con el ocio y la diversión..son las mas reconocidas y mejor pagadas ( un deportista, un torero, un cantante, un actor guapo). El exito y el dinero no siempre acompañan al talento y ni siquiera al esfuerzo.

El público consume el producto terminado..sin importarle en lo mas minimo su proceso de elaboración. Yo ayer desayune tostadas con mermelada y juro que en ningun momento me acordé del inmigrante rumano que a las 5 de la mañana cosechó las fresas.
Es evidente que no es el público quien debe reconocer el trabajo de un guionista. Pero cuando la parejita decide entrar al cine es para ver a brad pitt sin camisa y no por la historia que genialmente ha escrito el guionista durante las noches de un largo año.
Escribe para ti..para sentirte orgulloso de lo que escribes. Y ten en cuenta solo las opiniones de los que como tu y yo valoramos este oficio.
Sigue luchando por lo que crees es justo y te pertenece..pero sin olvidarte de que este mundo es una puta mierda injusta.. y mientras tu estas frente a tu pc dandole a las teclas con un cafecito caliente al lado.. y tu cuenta bancaria quizas no tan abultada como crees merecer.. la otra mitad del mundo se esta muriendo de hambre.. y creeme..hay muchisima gente talentosa que no ha tenido la oportunidad en esta vida de hacer otra cosa que cosechar fresas.
un saludo afectuoso . No dejes de escribir

5 Febrero 2009 | 10:15 PM

Unodos dijo

-¿Por qué la gran mayoría de directores españoles escriben sus propios guiones?
Sinceramente, creo que esto es así porque es la mejor opción si quieres tener éxito: dirijiendo tus propios guiones.

-¿Por qué el público no conoce el nombre de casi ningún guionista español?
No pidamos imposibles. La mayoría de la gente tampoco conocen ni a los directores españoles (excepto a Almodobar y Amenabar, y porque se parecen en el nombre).

Yo he llegado a la conclusión de que si realmente quieres llegar a algo, estudia mucho inglés y vete a los EEUU. Allí existen muchas mas oportunidades, y las productoras buscan a gente joven y extranjera, porque tienen el mismo talento, y es mas barato. Desgraciadamente.

5 Febrero 2009 | 10:22 PM

Pablo dijo

Hace un par de semanas tuve que cubrir la presentación de "Valkiria" en Madrid, y Tom Cruise fue acompañado de Chris McQuarrie, el guionista. Casi todas las preguntas iban dirigidas a Cruise, pero para responder las más importantes se apoyaba en McQuarrie, y le dejaba explayarse a él.
Se les veía bastante compenetrados.
Supongo que el panorama aquí es bastante diferente, ¿no?.

5 Febrero 2009 | 11:16 PM

Sam Gardner dijo

Totalmente de acuerdo con Alfredo, joeBiela y Unodos.

Realmente creo que muchas de las preguntas que usted ha planteado son absurdas. Y creo, permítame meterme, que tiene que ver con usted, o mejor dicho, con los guionistas.

Si por usted fuera. Si sus preguntas tuvieran una buena respuesta, los guionistas serían, como mínimo, estrellas del rock y los directores, productores y actores meros comparsa analfabetos. O esa es la sensación que me ha dado (y creo notar que no sólo a mi me ha dado esa sensación, disculpe).

Muchas de las preguntas (¿por qué en los DVD no se profundiza en los guiones? ¿por qué no se conoce el nombre de ningun guionista español? etc.) tienen una respuesta clara: porque no interesa.

Estamos en un país lo suficientemente cotilla, lo suficientemente entrometido y metomentodo (y tenemos salsas rosas, dondeestascorazones y norias para demostrarlo) como para que si alguien quiere saber algo, lo sabe. Pero es que a nadie, prácticamente, a la gran mayoría, se la suda tres cojones quienes escriben los guiones. Del mismo modo que tampoco interesa generalmente el cine español.

Y eso de que ¿por que los directores escriben sus guiones? Sinceramente, ¿quién es usted para decir quién tiene que escribir los guiones de nadie? Con esta pregunta parece que le moleste que Javier Fesser gane un Goya con un guión magistral ("Camino") y que usted esté en casa llorando porque cierran la mediocre "La familia Mata".

Aunque es una lástima que los directores escriban sus guiones, esas porquerías que escriben directores como Almodóvar, Tarantino, Woody Allen... que va, mejor que cojan a guionistas... como los de... esto... sí hombre los que hicieron aquella película tan buena...

La cuestión es: ¿quién ha triunfado? Pues el que ha triunfado, por algo será. Si todos conocen a Almodóvar y a Amenábar pero nadie conoce a Antonio Hernández... por algo será. Porque a Penélope Cruz o Antonio Banderas los conoce todo el mundo.

Este es el mundo del espectáculo. El glorioso y decadente mundo del espectáculo. Si usted es guionista deberá aprender que el guión es la materia prima, y me ha gustado mucho el símil que ha hecho alguien: lo de la mermelada y el que recoge las fresas. Lo mismo es.

Supongo que su ego de guionista no le dejará entenderlo, pero el cine, generalmente al menos, es visual. Los ciegos que leen en braille o oyen la radio no van al cine. Y cómo elemento visual requiere de una técnica que los guionistas no suelen tener. Dicho de otro modo, los guiones de las películas de Hitchcock o Spielberg son mediocres, pero ellos, con su dirección los colocan entre los más valiosos fotogramas de la historia del cine. Y´es legal.

Un director es el autor de una película. Porque el director lo decide todo. Pero así debe ser. Si Kubrick no controlara al 100% cada aspecto de sus películas no serían obras maestras, pues pecarían de los delirios de grandeza de los actores y de algunos guionistas.

Sé, por experiencia propia, que escribir guiones es muy duro. Pero también es reconfortante. A mi no me importaría pasarme todas las mañanas limpiando piscinas si por las tardes tengo mis orgamos frente al teclado. (Como le ocurrió al guionista de "Harold y Maude").

Sinceramente amigo, creo que esto es un problema de egos. Y por desgracia tiene poca cosa que hacer.

6 Febrero 2009 | 12:31 AM

un guionista dijo

Cuenta Sidney Lumet en su libro "Así se hacen las películas" una historia que me hizo gracia. En una reunión con directores de cine franceses, todos se quejaban de que en Francia cada vez había menos guionistas (y lógicamente, menos guiones que rodar). Lumet les respondió: 'la culpa es vuestra y del rollo ese del cine de autor, ¿quién va a querer escribir para vosotros?'
Lumet nunca ha presumido de ser el 'autor' de sus películas, respetaba mucho a los guionistas. Decir que Hitchcock y Spielpberg hacen obras maestras con guiones mediocres son ganas de tocar los cojones.
Y sí, es un problema de egos, pero no de los guionistas: en general somos bastante comemierdas. Pero de ahí a menospreciar nuestro trabajo... Ninguno aspiramos -creo- a que el público conozca nuestro nombre, sólo a que se reconozca nuestra aportación a las películas, tanto a las malas como a las buenas.
Un saludo.

6 Febrero 2009 | 12:56 AM

Torquemada dijo

Una vez más...pereza

6 Febrero 2009 | 01:53 AM

Alfonzo dijo

¿Qué por qué hay malos guionistas en España?
Pues es la profeción que necesita menos medios e inversión en el cine (ahora saldrán 500 blogueros lloricas a decir como malviven), la que es más fácil de aprender, (me remito al paréntesis anterior), y prácticamente la más cómoda (curras desde casa, etc...)
¿Y por que hay tantas malas historias en el cine patrio, tan poco originales y tan tópicas?
Pues porque la gente que sabe escribir bien va a literatura (a este país le falta de todo, pero no buena literatura), algunos muy buenos dan el gran paso a la dirección u otros campos (Aranoa...) y otros se quedan en su casa esperando que su guión se lleve a cabo sólo, haciendo 4 malas visitas, echándole la culpa a la ley, a los productores (que ya han visto la misma historia, con otros nombres, y distintos barrios, yonkis y prostitutas) y a todo Dios.
¿Qué por que hay malos guionistas?¿Qué por qué el cine nacional está como está?...Perdón por la redundancia
Típico listillo estudiante de cine ^^

6 Febrero 2009 | 01:54 AM

Alfonzo denuevo dijo

Chapó Sam Gardner

6 Febrero 2009 | 01:58 AM

Alfredo dijo

Hastiado, creo que no me he explicado bien.

Yo no postulo que los guionistas sean malos, idiotas o ambas cosas. Son lo que es nuestro pais: un lugar más bajo el sol. Y no uno especialmente brillante.

Un ejemplo. España tiene el 2% del PIB mundial y sólo el 0,2% de los premios nobel científicos. Sólo 1 premio nobel científico por 227 de EEUU el el periodo 1901-2002. ¿Por qué curiosa razón ibamos a tener mejores guionistas que científicos?

¿Qué es lo que no acabamos de entender? Que los cientificos de estados unidos -y los guionistas- (y todo el mundo) trabajan en un mercado infinitamente más competitivo en el que solo los mejores sobreviven -y eso a costa de dejarse las muelas trabajando-. Un mercado que, además, ha sido capaz de construir una industria -audiovisual, de investigación- y no un remedo dependiente de las ayudas públicas (ay... el estado no apoya a la cultura española...).

Y es que nuestro país -salvo en tenis y deportes varios- tiene todavía bastante retraso con respecto a otros de nuestro entorno (como no podía ser de otra forma, dada nuestra particular tendencia al cerrilismo y al homicidio del vecino que piensa diferente o con novia más guapa).

No es un problema de guionistas. Esa es la cuestión.

6 Febrero 2009 | 09:10 AM

Panov dijo

Bajo mi punto de vista Alfredo puede tener razón en su argumentación. Esto es igual que la demagogia barata de todos los políticos malos. Tenemos los políticos que se corresponden con nuestra sociedad… Habría pues que mirar hacía un fondo social. Los guionistas ídem, por lo que argumenta Alfredo, y no volveré a repetir. Eso si, una acotación; el deporte hasta hace unos años estaba sustentado únicamente en el fútbol, y en algún genio esporádico. Igual que se ha producido en este ámbito un cambio exponencial, y utilizando la misma base de argumentación, podría efectuarse éste en el mundo del guión, o del cine en general. Lo mismo tenemos que bajarnos los humos, y aprender alguna metodología de los “garrulos” del mundo del deporte. La masa social lo arrastra todo. En la medida en que nos afecte, hay que integrar, y buscar alianzas. No podemos permanecer al margen de lo que dependemos.

Saludos

6 Febrero 2009 | 10:12 AM

anónimo dijo

Hablaís mucho de menosprecio, pero los primeros en menospreciar la profesión son gente como Alfredo, no con sus críticas (que me parecen bastante acertadas) , sino con ese pesimismo general que envuelve todos sus comentarios.

Al margen del tema de egos, creo que Hastiado plantea cuestiones importantes en sus veinte preguntas, como por ejemplo el tema del convenio, o por qué no se invierte más en el aprendizaje, en crear una comunidad en la que podamos aprender de los demás compañeros, especialemente de los que llevan más años en esto. Pedir unas condiciones laborales reguladas y dentro de la legalidad debería ser uno de los objetivos en esta vida de cualquier persona que aspire a vivir de su trabajo. Y sí, joeBiel, los que recojan fresas lo tendrán mucho más duro, y de bien nacido es saber ser agradecido, pero saber valorar lo que uno tiene no es incompatible con reflexionar sobre cómo mejorarlo, ¿o sí?

Alfonzo, ¿si yo soy capaz de manejar una cámara ya soy operador de cámara? Y si tú tienes acabada la educación obligatoria y sabes manejar el teclado de un ordenador, ¿ya eres guionista? Quizá se te escapa algún matíz sobre ésta la que tú llamas "la profesión más fácil de aprender" del sector.

Por cierto, lo de "anónimo" es simplemente porque pertenezco a ese 80% de guionistas que combinan su trabajo con otro para sobrevivir económicamente. No necesito que la gente sepa cómo me llamo, no necesito que mis compañeros de trabajo me rían las gracias como a un niño pequeño, ni que el mundo entero se arrodille ante mi supuesto talento. Pero sí me gustaría poder dedicar toda mi energía a trabajar en lo que más me gusta, sin peder la perspectiva ni el respeto por todas y cada una de las personas que hacen posible la tele y el cine en este país.

6 Febrero 2009 | 11:00 AM

anónimo dijo

Perdón, no quería decir "pedir unas condiciones laborales", sino "LOGRAR unas condiciones laborales".

6 Febrero 2009 | 11:01 AM

Alfredo dijo

Respecto al último comentario de anónimo no intento "menospreciar la profesión" que me parece igual de estupenda que la de abogado del estado o la de pocero.

Sólo intento ser realista -no pesimista- y contextualizar el problema: somos un país pequeño y es normal que destaquemos en algunas cosas -pocas- y que no lo hagamos en otras muchas.

Si no tenemos industria cinematográfica (no, no la tenemos) y disfrutamos (o lo que sea) de televisión privada desde hace menos de un cuarto de siglo tampoco es tan extraño que nuestra nómina de guionistas destacados sea relativamente corta. ¿Debería ser más larga? ¿Por qué? ¿Por influencia astral, posición geoestratégica del país o por designio divino?

Y en cuanto a las quejas sobre la profesión...pues si...hay muchas cosas mejorables, por supuesto, en esta y en todas y es bueno ser, siempre, combativo pero sin perder la perspectiva...ni la creatividad...

Para un magnifico ejemplo de la importancia de la creatividad en la educación:

http://fatalesespejosrepetidos.blogspot.com/2009/02/creatividad-y...

6 Febrero 2009 | 11:37 AM

Nkeer dijo

¿Por qué me da la sensación de que los guiones (televisivos) están hechos por gente que tiene más conocimientos y referencias de series y películas yanquis que conocimientos, vivencias o documentación/investigación la vida real?
A veces veo escenas, expresiones, calcadas de tal o cual serie.
A veces veo escenas, expresiones, fuera de lugar o que revelan ignorancia supina sobre ambientes o profesiones.

No se lo tomen a mal, ni de forma personal. Sólo es para avivar tan interesante debate. Gracias.

6 Febrero 2009 | 01:47 PM

miguelmarias dijo

Natxo, a veces te falta autocrítica. Te lo dicen muchos pero te lo aplicas poco. Te faltó cuando analizaste los motivos por los que fracasaron Los Mata -esa actitud de la autoridad guionística rollo "esto que hacemos es una puta mierda" me parece una actitud lamentable y poco constructiva.

Y te falta ahora. La mayor parte de las preguntas que planteas son ciertas y no les pongo objeción, pero también podrías preguntar porqué guionistas sin formación se empeñan en no tenerla, o porqué piensan que su única obligación como guionistas es ver series de fuera y no asistir a cursos, o leer tratados de guión o leer simplemente. Que no digo que sea el caso general, pero es que lees guiones con faltas y da grima.

Y no te mosquees cuando te contestan, hombre, que esto es un foro y bien molón por cierto

6 Febrero 2009 | 02:32 PM

Buby Barton dijo

Pues a mí gran parte de las preguntas me parece correcta, no entiendo tanto agravio.
¿Por qué los directores escriben sus propios guiones? Bueno, siempre tiene que haber directores-artistas, pero el problema es que no haya de los que escriben, sin más. Y eso, amigos criticones, es sin más un ejemplo de que NO TENEMOS INDUSTRIA CINEMATOGRÁFICA. Y punto. No hay cine español de género, ni se ha fomentado. Así, puede haber artistas que llegan a tal grado (Almodóvar, aunque muchas cosas no me gusten, pero es indiscutible. Amenábar creo que es más director que guionista -aparte de que tenga guionista propio-: sus películas como historia ya las he visto en muchoos Más alá del límite o, en el caso de la del Sampedo en una tvmovie de Roberto Bodegas, que solía llevar el propio menábar bajo el brazo a las reunioes de preproducción).
Pero a cambio de uno o dos (qu para mí no llegan a descalzar a Borau o lo que pudi haber sido Zulueta), tenemos sobredosis d comedias intransecendentes o adaptaciones literarias desaprovechadas.
Alguien ha dicho que el director es el creador de la película. Bueno, es posible. Incluso tiene que ser así. Pero como le dijo un guionista a Lubitsch tras darle un centenar de folios en blanco: "venga, ahora dale tú el toque Lubitsch". Quiero decir que esto no es EEUU y si nuestro cine adolece de falta de historias, por algo será. Y son muchos años (décadas) así como para que no sea un problema a resolver.
Lo que sí creo es que en las series, el artista, el creador nunca debe ser el director. Porque en una serie pasan varios por plató y si lo fueran, sería una falta de identidad total del producto.
En las grandes series, es uno de sus creadores, ejerciendo d productor ejecutivo quien es el jefe. Y punto. Así que menos ínfulas críticas y más documentación.
Tmbién creo que falta calidad en el guión español. Pero creo que falta más todavía en nuestros productores. Y en nuestros directores. Algunos de éstos serían maravillosos directores si tuvieran otros guionistas o dejaran de escribirse ellos su propios guiones.
Y también creo que hace falta una buena escuela que reglara y oficializara esta profesión (de paso, podríamos colegiarnos), aparte de que se añadieran a ella (como en el periodismo) los que demostraran experiencia en el sector.
Lo que sí sé es que con un buen guión se puede hacer una mala película. Pero con un mal guión es imposible hacer nada bueno.
Así que a cada uno lo suyo. Y no es que queramos ser estrellas del rock. Es que, simplemente, no queremos que se nos ningunee. Que ni se nos invite al estreno de las películas que escribimos y seamos bultos sospechosos en el plató. Que tengamos que soportar que todos los directores te corrijan dos líneas y se apunten como guionistas. Y que si un guión es una parte importante de una producción audiovisual, sea la parte proporcional en cuanto a su presupuesto. ¿Es mucho pedir, amigos?

6 Febrero 2009 | 04:23 PM

Buby Barton dijo

Y por concretar.
Sam Gardner: si un guionista no sabe hacer ver lo que escribe es que no es guionista. Una cosa es que el director aporte su visión (rara vz le digo en un guión dónde poner la cámara por respeto), pero un guionista escribe uun producto para que se vea. Es la única técnica escrita que no está hecha para ser leída, sino vista. El guionista que no sepa eso no es guionista. Y si tú crees eso, sí que necesitas braille, pero intelectual.

JoeBiela: que Brad Pitt y sus pectorales son un motivo de taquilla. Pero si no los hubiera mostrado en Thelma y Louise (una excelente película con un excelente guión) hubiera pasado desapercibido. Pectorales hay muchos (y si no, fíjate en el porno). Brad Pitt no tantos. Y es un actor que suele elegir bien los guiones con los que trabaja. Por algo será. Que haya gente con talento y esté recolectando fresas es un problema a veces geopolítico, social... Pero no creo que sea este el tema de este post. Cada uno cobra acorde a su talento, a que los demás sepan valorarlo yen relación al medio en el que trabaja. Un futbolista cobra más que un administrativo simplemente porque éste no llena estadios, ni pagan por ppv para ver cómo trabaja. Se llama ley de mercado. Para saber de ella sólo hace falta tener sentido común y documentación.

Alfredo: con cariño te digo que nuestra literatura no está mejor que nuestro guión. Es cuestión de opiniones, lo sé. Pero ésta es la mía.

Más saludos y menos amargura, amigos.

6 Febrero 2009 | 04:35 PM

joeBiela dijo

Buby Barton:

Si como dices, cada uno cobra acorde a su talento..debes tener un grave problema de espacio para guardar tu cuantiosa fortuna..pues tu discurso derrocha sentido comun y una profunda documentación.
He seguido tus consejos y para desamargarme estoy comiendo fresas mientras veo los pectorales de Nacho Vidal (creo que este hombre tiene entre las piernas un verdadero problema geopolitico) Pero como este tampoco es el tema de este post ( por favor..aclarame de una vez cual es)
voy a remitirme a tu comentario :
"Lo que sí sé es que con un buen guión se puede hacer una mala película. Pero con un mal guión es imposible hacer nada bueno"..esto se te ocurrió a ti solo? me has dejado de piedra..jamas habia escuchado algo tan trascendental.
Aplaudo tu osadia de tildar a los que opinan en este post de criticones y luego hablar tan a la ligera de Directores como Amenabar y Almodovar.
Te imagino con tus gafas de pasta y tu bufanda al cuello, intentando impresionar con tu discurso al intelectualoide de turno.
Tienes que intentar serenarte..y aparcar a un lado toda esa frustracion.
Quizas algun dia Brad Pitt elija un guión tuyo..pero para eso querido amigo.. hay que escribir mas y criticar menos.
( como le dijiste a Alfredo.. todo esto con cariño)

6 Febrero 2009 | 05:40 PM

El Konejo dijo

Una opinión de un periodista musical:

Intuyo que en el tema de los guionistas, sucede lo mismo que en el de la música: existen centenares de bandas acojonantes, pero casi nadie se entera. Aún así, los guionistas lo tenéis algo mejor que los músicos: "Camino" y "El truco del manco" son películas más que dignas. Ved, sin embargo, lo que se ha nominado este año -uno más- a Mejor Álbum del Año, que es como nominar "Isi Disi 3" a la mejor película. Y nadie ha montado un pollo de cojones.

Y dejo dos líneas argumentales como posibles causas, intrincadas entre ellas y con ninguna por delante de otra: uno, los medios de comunicación de este país, que informan para adolescentes y público sin formar. Dos, los que deciden qué se rueda y qué no, que son en su mayor parte absolutos palurdos.

6 Febrero 2009 | 05:43 PM

Marcos Murillo dijo

Sólo una cosa.
Los directores de cine no escriben guiones.
Los guiones los escriben los guionistas.
Después hay algunos guoinistas que tambien son directores.
Que sean antes guionistas que directores se deduce del proceso creativo: el guión es lo primero.
Las personas no "son" directores o guionistas per se, de nacimiento, ni poruqe tengan un carné o unos estudios o un blog.
Guionista es el que escribe el guión, independientemente de que luego también dirija la película o monte un armario de Ikea, por ejemplo.
No quiero oir más eso de que hay directores que escriben guiones.
Guionista s el que escribe guiones, ergo e que escribe el guión es SIEMPRE un guionista.

6 Febrero 2009 | 06:02 PM

Buby Barton dijo

JoeBiela: si no quieres que comenten las estupideces que dices, no las escribas.
No entro a valorar mi talento. No me va mal desde hace muchos años, la verdad, pero lo achaco más a mi tesón. En cualquier caso, lee bien antes de contestasr: hablo de talento y de que alguien lo descubra y lo quiera pagar. La vida suele ser injusta. Y en el mundo del guión, también. No obstante, te diré que los muy buenos guionistas que conozco no tieen problemas de paro, la verdad.

Por lo demás, ni llevo gafas ni bufanda. Y que no me gusten especialmente Almodóvar ni Amenábar no quita el respeto que les tengo. Al primero, muchísimo más que al segundo. A éste, como director, le valoro muchísimo. Y como persona, por la gente común que conocemos, más. En otras cosas no. Pero no pretendo con ello hacer dogma de fe.

No creo que Brad Pitt haga un guión mío, la verdad. Tampoco lo echo de menos. He escrito para grandes, muy grandes actores. A algunos, hasta los he dirigido a la hora de preparar sus textos. Y de todos he aprendido. Así que no tengo ninuna amargura, ni estoy criticando a nadie... más que a los que se permiten cagarse en esta profesión y a los que nos dedicamos a ella escribiendo opiniones indocumentds y (sí) amargadas.

Hago mi trabajo. Me gusta. Cobro bien por ello. Y por eso, me veo más todavía en la obligación de defenderlo. Por los que estamos hace tiempo y por los que empiezan.

Por cierto. No sé si llevas gafas, bufanda o sujeta ligas. Me da igual: quien es tonto lo puede ser con muchos looks diferentes. No suelo hacer tópicos tan fácilmente como tú. Y tampoco suelo descalificar tan infantilmente a quien no opina lo mismo que yo. Pero insisto: ni queremos ser estrellas del rock ni ser más de lo que somos. Pero tampoco queremos ser el coño de la Bernarda.

Y, repito, hay ganchos (actores estrella) y siempre en produccción se tienen en cuenta. Pero hay más tíos y tías buenos esperando que le dén una película que tíos buenos que son gancho. Recuerda a Hugo Silva. Prime time en la 1 con Paco y Veva. y salía por la calle y nadie le conocía. Un buen personaje, un look adecuado al personaje y una serie -con sus defectos- a veces brillante (Los Paco) y no te puedes tomar ni un café con él sin que le asalten hordas de bellas huríes.

Por lo demás, cuando respondas argumentos con argumentos en vez de con tonterías, te volveré a contestar. Hasta entonces, que te lo pases bien con Nacho Vidal.

6 Febrero 2009 | 06:32 PM

joeBiela dijo

Buby Barton

No te pongas asi hombre. Si necesitas desahogarte y seguir insultandome..no hay problemas.
O no me has entendido o me he expresado mal..pero yo respeto y valoro el trabajo de guionista.
No quiero convertir esto en un duelo entre nosotros..pues ni siquiera te conozco y estoy convencido de que si asi fuera nos llevariamos bien.
Quizas mis opiniones no sean tan profesionales..pero para nada tienen la finalidad de ofender.
Te deseo mucha suerte y exitos en tu trabajo.

6 Febrero 2009 | 08:05 PM

no os pegueis niños dijo

Joder como os poneis, si todos tenies un poco de razón, cosas que extraigo y con las que estoy de acuerdo...

En España no hay industria, aún, pero vamos a por ello.

No saben de guión, así grosso modo y por la gente que he conocido en la no-industria;

- Un 20% de los guionistas

- Un 70 % de los directores

- Un 95% de los productores (esto es lo grave*)

- La inmensa mayoria de la gente que opina...

De hecho yo mismo llevo trabajando 2 años como tal en varios formatos, me chupe dos masters y he trabajado unos 8 en otros departamentos y diria que aún no sé de la misa a la mitad. ¿Que esperamos de una profesión joven, frecuentada (en tv), por becarios, amables e ilusionados advenedizos y sobrinos de fulanito de tal?

Por tanto, ¿habrá que hacer centros de formación?, públicos a poder ser. El guión no es mas que un tipo de escritura... ¿acaso no se puede enseñar?

*¿Tendran los productores que tienen el dinero y el poder que saber un poquito de guión para hacer bien las cosas y para respetar ese trabajo?que, no!, tu sobrino no lo puede hacer.

Tendremos que respetarnos, ser humildes, aprender, organizarnos, generar un tejido asociativo, y con el tiempo creo, espero y necesito, los guionistas ocupen su lugar en esto, que no es mas ni menos que el de otros, pero es el suyo al fin y al cabo solo es crear de la nada la semilla del todo.

Que se entienda lo que hacemos y se respete, eso hoy por hoy y subyace en muchas de las preguntas da hastiado, no es así.

Y hay que ir cambiando algunas tendencias, globomedia ha instaurado la profesión de guionista, ha generado muchos primeros empleos y ha formado a gente. Lo que no ha hecho es nada por dignificarla, mas bien al contrario. Quiero decir con esto que hay que tener mucho cuidado con la precariedad en este oficio, genera malos profesionales, malos productos y desde luego es el camino contrario al del tan ansiado respeto.

Pues eso...

Vaya, no he increpado a nadie. ... ¡Soys todos unos farsantes!

6 Febrero 2009 | 09:22 PM

elguionistahastiado dijo

Vaya, qué facilidad tenemos para liarla parda. A ver, no nos enconemos tanto.

Lo que yo creo que no se puede negar es que el cine y la televisión de este país necesitan (aparte de otras muchas cosas, pero quizá por encima de ellas) mejores guiones, mejores historias, y que ése será el único camino para hacer que esta industria sea rentable, atractiva, posible. Pero eso no se consigue diciendo únicamente "pues escribid mejores guiones, cacho borricos". Hay que analizar las causas (si es que a alguien le interesa el asunto) y poner soluciones.

Mi opinión (que no deja de ser otra más) es que NO, no todos los directores son, además, buenos guionistas. Eso es algo que pasa muy contadas veces, porque son dos oficios que exigen habilidades, talentos, esfuerzos, intenciones e incluso caracteres diferentes.

Sinceramente, creo que el 90 por ciento de las películas de los mejores directores españoles serían mejores si ellos no hubieran metido mano. Sobre todo, porque los directores que escriben están pensando sobre todo en cómo lucirse con la cámara, en lugar de centrarse en el conflicto, en los personajes, en el meollo de la historia, que son los que crean, inequívocamente, las grandes películas.

De la misma forma, pienso que la mayoría de los guionistas no seríamos buenos directores, pero ese camino (pasar del guión a la dirección) me parece mucho más accesible y sensato que el contrario, ya que un guionista que haya escrito durante años va a tener el impulso natural de trabajar a favor de la historia. Tendrá que aprender a traducir eso en imágenes sí, pero (y aquí me van a caer palos, lo sé) ése es un trabajo mucho más "técnico" que el del guionista, y, por lo tanto, más fácil de aprender y asimilar.

Y SÍ, creo que encontraríamos historias mucho mejores si la producción partiera de la historia, si hubiera un mayor mercado de guiones moviéndose en lugar de que los productores le dijeran a los directores "escríbete algo que te lo produzco", lo que suele provocar guiones escritos rápido y mal.

Entiendo y comparto la necesidad de que los guionistas seamos autocríticos. Pero eso no impide escribir posts como éste y hablar de las cosas que no funcionan y que no están en manos de los guionistas. Les aseguro que hay momentos también para la autocrítica, y muchos, no sólo en los blogs, sino también en el trabajo y la lucha diaria para intentar hacerlo mejor.

Pero, sobre todo, no nos enfademos. El hecho de que opinemos con pasión es algo positivo, significa que tenemos interés por esta industria y este oficio, pero deberíamos limitar los exabruptos y las puyas a gente a la que trataríamos de manera muy diferente en persona, como bien habéis apuntado.

Gracias por leer y escribir, y que tengan ustedes un buen fin de semana, como yo lo voy a tener.

6 Febrero 2009 | 09:23 PM

Jander dijo

Vale, con algunos puntos estoy de acuerdo (TOTAL desacuerdo con que si la peli es mala, se machaca al guionista y si es buena se aplaude al director: para nada, si la peli es mala se machaca al director el primero).

Ahora, sin pretender polemizar, tres razones por las que los guionistas en España se pueden considerar malurrios:

-Falta de apoyo por parte de... de todo el mundo (que tenga que poner su dinero) a ideas innovadoras y arriesgadas.

-La TOTAL ENDOGAMIA que hay en el mundillo de cine español.

-Una cierta falta de CREATIVIDAD Y TALENTO (en gran parte causada por las dos razones anteriores, aunque no únicamente) en España, que no sólo se deja ver en los guiones o el cine, sino también en la radio, por supuesto en la TV, en la música... (el Comic es una honrosa excepción). En mi opinión, en concreto en el tema del cine español, en nuestro país conjugan la falta de creatividad de guionistas, directores de cine y productores para parir una cinematografía que a nadie le interesa. Me remito a la taquilla de films españoles en 2008 y a las obras que han sido nominadas (aunque hay excepciones) en los Premios Goya.

Digo lo del talento porque en el franquismo también había condicionantes a la hora de crear (ahora es la falta de medios y de riesgo por parte de los productores, antes la represión y la censura) y, sin embargo, se parían verdaderas obras maestras. ¿Dónde están los Fernán-Gómez, los Berlanga, los Buñuel, los J.A. Bardem de ahora? Es simple: muy, muy, muy pocos de los nombres actuales pueden compararse con ellos. No hay relevo generacional.

7 Febrero 2009 | 12:39 PM

Buby Barton dijo

Como nombres tienes razón... aunque algunos de esos nombres (Bardem, Azcona, Buñuel jr, Fernán Gómez) han hecho auténticos bodrios en el final de su carrera. Ojo, que no discuto que han hecho obras maestras, eh... E incluyo a otros como "Historia de la radio". Es indiscutible (lo digo porque lo pienso y para no abrir la puerta a polémicas de dudoso gusto, aunque qude claro, Hastiado que en la tibieza tú y yo nos diferenciamos bastante. Pero es tu blog y nada que objetar.

Pero volviendo al tema, creo, jander, que hay factores que hay que diferenciar.
1. ¿Estamos hablando de TV o de cine? porque cada medio tiene sus análisis distintos
2. En la época de dichas obras maestras, no había televisión. Y el cine (y esto llegó hasta el landismo) llenaba patios de butacas.
3. Aunque parezca paradójico (y tiene que ver con el punto 2. había más industria (en proporción a la época) entonces que ahora. Porque había públco, porque el franquismo obligó a productoras americanas rodar aquí generando una continuidad en técnicos, porque había una protección más fuerte... E incluso antes del franquismo, te juro que he visto películas ("Ella, él y sus millones", creo... ¡¿con Estrellita Castro?!) que parecían pequeños Lubitsch. Estaba Neville, Jardiel (al que nadie cita en la última de Brad Pitt, que escribió una obra con el mismo tema: "Un corazón con vuelta y marcha atrás", creo... y al que sospechosamente se parecían obras de gente como el insigne Noel Coward).
4. Por lo tanto, también ceo que influye el hecho político y social: crear dentro del Regimen contra el Regimen... Y una cultura general y un "algo que decir" mucho más amplia que la actual por parte de muchos creadores audiovisuales. Yo veo lo que me pasa como ciudadano y dificilmente lo veo reflejado en cine o televisión. Por ejemplo: ¿para qué imitar Damages teniendo el Caso Malaya? Fijaros el éxito de las tvmovies cuando hablan de algo cercano y real la audiencia que tienen.
5. Por último, citar a gente que sí pudo haber sido un puente generacional (Borau), a un olvidado paramí brillante (Regueiro), a un mito que no llegó a ser (Zulueta), a un profesional de cuya ética deberían muchos aprender (Bodegas), y a alguien de ahora que me parece que hace lo que puede y es mucho en el panorama de mercado actual (Iciar Bollaín). Ojo, hablo de cien solamente.

7 Febrero 2009 | 01:31 PM

joplin dijo

Sí, el nombre de Charlie Kaufman no lo conoce nadie... Cuando un guionista español haga un trabajo comparable al peor de Kaufman (con eso me conformo) me aprenderé su nombre.

7 Febrero 2009 | 01:36 PM

un guionista dijo

Amigo joplin.
Pensar que todo lo nuestro es una mierda y lo que viene de fuera, maravilloso es un complejo muy antiguo y muy paleto.
Saludos.

7 Febrero 2009 | 02:01 PM

Grom el Único dijo

Un servidor de Vds., que no pertenece al sector audiovisual patrio (bueno, en estos momentos a ningún sector; y no, no soy un "crítico de cine en paro" - que también ole sus huevos por el tontoloscojones ése -), sinceramente se sorprende cómo se puede desvirtuar un tema a debate. Si no he entendido mal, lo que el estimado Guionista Hastiado pone sobre el tapete es el ninguneo generalizado que debe sufrir el profesional del guión en este país, no tanto la calidad de los mismos.

Visto desde fuera - es decir, descontaminado de los dimes y diretes corporativistas de la "industria" (¿?) cinematográfica -, coincido con el estimado Hastiado en la mayoría de sus preguntas. Da la impresión de que los jerifaltes productores necesitan a los guionistas única y exclusivamente porque los actores tienen que decir/hacer algo durante los 70 minutos que le han "colado" a las cadenas. ¿Tiene lógica que la mayor parte de las producciones propias sean un remedo - bastante burdo, por cierto - de algo que ha triunfado fuera (siendo "SNL" el más reciente, y patético, ejemplo)?

Carezco de datos para decantarme por las opciones "A) Lo que se hace en España se queda en España" o "B) Madre de Dios! Tenemos tanta calidad que si se lo mostráramos sin más al público morirían de exceso de belleza!". Creo que, como en la viña de un señor, de todo hay. Ayer mismo, mientras Telecinco perpetraba sin ningún tipo de reparo "Escenas de Matrimonio", yo disfrutaba con el estupendo trabajo de los Hermanos Remón en "Casual Day" (su manera de mostrar los entresijos de las empresas privadas es simplemente soberbio). Ambos trabajos proceden de profesionales españoles - tengo mis dudas de que la producción de Moreno esté escrita por un programa informático estropeado, pero bueno... - y la diferencia de calidad entre uno y otro, en mi humilde entender, saltan a la vista (en el caso de "Escenas...", más que saltar, ataca directamente).

Ahora bien, lo que es cierto, más allá del complejo de semidioses egocéntrico de cada uno, es que en este país la figura del guionista está tan reconocida como la del señor que recoge el catering tras el rodaje. ¿O acaso tengo que recordarles la polémica, también tratada por el estimado Hastiado en este su blog, sobre la firma del convenio colectivo que no fue? Es ahora cuando se me vienen a la cabeza las fatídicas palabras de Maese Unamuno. "Que inventen ellos"... que para mimar a los guionistas ya está la HBO.

Disculpándome por la perorata, reciban afectadísimos saludos.

7 Febrero 2009 | 03:49 PM

Buby Barton dijo

No te disculpes. Grom: has estado magnífico. Y, bastante mejor que yo por cierto, defines perfectamente la situación y este post. Un saludo.

7 Febrero 2009 | 05:01 PM

ya os vale dijo

Si, Grom. Los productores tienen cuernos y rabo y les huele el aliento.
Joder que tropa!

7 Febrero 2009 | 05:41 PM

Sam Gardner dijo

Cuando leo tantas quejas, tanto "odiar todo lo español y creer que lo de fuera es bueno es de paletos" me hierve la sangre. A cada cual le gusta lo que le gusta y si hay a quien no le gusta el cine español y le encanta el americano, pues allá él, sus razones tendrá.

De hecho creo que mi argumentación lapuedo definir como lo hacía Jack Nicholson al principio de "The Departed": "Eso es lo que odio de la gente de color: que nadie te da nada, tienes que cogerlo."

O incluso lo de "No quiero verme condicionado por mi entorno, quiero que mi entorno se vea condicionad por mí."

En serio recomiendo a todos los quejicas el libro "Moteros tranquilos, toros salvajes" de Peter Biskind para que aprendar cómo hubo una época en la que los guionistas (americanos, claro) tenían muchas veces la última palabra, aunque jamás fueran estrellas.

Recomiendo también las "Aventuras de un guionista en Hollywood" de William Goldman o las entrevistas que hizo Bogdanovich.

Y a ver si a alguien le queda claro de una puta vez lo que significa ser guionista en el mundo del cine.

7 Febrero 2009 | 05:48 PM

un guionista dijo

Apreciar sólo lo de fuera (por oposición a "lo de aquí") es de paletos.
Defender que "lo de aquí" es lo mejor sólo porque es nuestro es de tontos.
Que te hierva la sangre por leer estas cosas... Yo me lo haría mirar, Sam.
Saludos.

7 Febrero 2009 | 07:53 PM

Buby Barton dijo

Sam Gardner: a veces la lectura de un libro no implica unas únicas conclusiones. Yo he leído esos dos libros (y el siguiente de Biskind), creo que tengo claro (¿de una puta vez?) qué es ser guionista (llevo cerca de 20 años dedicados a ésto)... y mi opinión, con todos mis respetos, es bastante opuesta a la tuya.
Un saludo.
PS: Por cierto, los dos libros que citas son magníficos, pero no creo que haga falta recomendarlos como un descubrimiento. Conozco poca gente del medio (o no) que no los haya leido. Son como la catequesis general básica de la literatura guionística. Pero gracias por tu afán didáctico.

7 Febrero 2009 | 10:11 PM

Buby Barton dijo

Ya os vale: ¿a qué tropa te refieres? ¿Cuál es la tuya, amigo?

7 Febrero 2009 | 10:13 PM

Sam Gardner dijo

Un guionista: Me hierve la sangre leer gilipolleces y tú eres de los que dicen muchas. Demasiadas. En un país tan analfabeto y tan ignorante como éste tampoco hay que llevarse las manos a la cabeza al descubrir la ignorancia, aunque pueda molestarte. Un país que funciona, en general, tan mal. Donde las altas esferas y los políticos son tan miserables, imagina cómo es el cine o la televisión (siempre que no sea independiente).

Y encima queremos creernos importantes, válgame la Macarena!

Buby Barton: No dudo que tú o algún otro haya leído esos libros. Pero no lo parece. ¿Cuántos estudios indican que se compran más libros de los que se leen? Pues eso mismo...

Saludos a los valientes

7 Febrero 2009 | 10:49 PM

un guionista dijo

Un minuto de silencio por Sam. Supongo que después de escribir esto murió la única neurona que le quedaba y falleció. ¿Soy demasiado optimista?

7 Febrero 2009 | 10:53 PM

Sam Gardner dijo

¿Optimista?

Más bien idiota.

7 Febrero 2009 | 11:01 PM

un guionista dijo

(DEL BLOG DE SAM GARDNER, sobre sí mismo)

Mi nombre es Samuel "Sam" Gardner y morí hace ya sesenta y cinco años; con mi ahogamiento inauguré la piscina de un famoso luchador de wrestling mexicano en Sunset Boulevard. Un tal Wilder copio mi muerte para hacer una película... me propongo copiar películas para volver a la vida.

7 Febrero 2009 | 11:08 PM

Sam Gardner dijo

Por eso mismo eres tonto. ¿No sabes leer señor guionista? Morí hace sesenta y cinco años... así que no ha sido después de "esto" como tú dices y mis neuronas siguen funcionando aunque sea para contestar a un necio como tú.

¿No se dice que un guionista debe "INVESTIGAR" ANTES de escribir? Hacerlo al revés es ir a buscar el error que se sabe que se ha cometido.

Como el 90% del cine español, señor unguionista es usted patético. Siga caminando y al doblar la esquina encontrará la guardería. Ojalá vuelva a ella si alguna vez llegó a estar.

7 Febrero 2009 | 11:17 PM

Buby Barton dijo

Gardner: dices cosas mu bonitas, pero no te entiendo ná

8 Febrero 2009 | 01:12 AM

laserie dijo

Hastiado perdone el off-topic.
¿Cuál es el equivalente para televisión de "cineasta"?

Un saludo y gracias.

8 Febrero 2009 | 09:49 AM

Alfredo dijo

Onanista.

8 Febrero 2009 | 12:58 PM

earendil dijo

Es una discusión con un montón de opiniones y quería aportar la mía...

No trabajo en nada que tenga que ver con Tele o Cine, aunque el Séptimo Arte, para mí es el Primero porque lo quiero desde que tengo uso de razón...

El problema que yo veo es que si tenemos 10 multinacionales distribuidoras obligando a que el 99% de Cine que veamos sea de EE.UU aunque sean pelis estilo "Canguro Jack Trinca y Brinca" o estupideces por el estilo, nunca vamos a tener opción donde elegir...

En la Televisión sucede igual... muchos días, todas las cadenas al mismo tiempo dan los mismos telefilmes basura, los mismos concursos, los mismos programas de pseudo-famosos y la única hora con Cine en V.O. es a las 2 de la mañana, cuando el 99% de la población descansa tras un duro día de trabajo...

Si en un año sólo vemos un concurso de calidad, una serie de calidad o dos pelis de calidad, ¿cómo nos van a sacar de nuestro supuesto analfabetismo?

Conozco muchísima gente que echa de menos algo distinto...

Cuando el Yelmo Cineplex de Madrid reestrenó en V.O. "Lo Que El Viento se Llevó" la sala estaba a reventar de gente de todas las edades, y nadie se marchó...

Si pudiera hacer algo al respecto, si tuviera mando en el Gobierno, crearía en cada provincia de España un Cine donde la entrada fuera de 1 Euro y sólo se emitirían grandes films de todos los tiempos... Si la gente se acostumbra a revisionar Ciudadano Kane, West Side Story, El Verdugo, La Escopeta Nacional, Ben-Hur, Balas Sobre Beoadway y cientos de pelis imprescindibles, ese analfabetismo se marcharía con viento fresco...

Con la televisión sucede de igual forma, si la TVE que tiene un montón de archivos de programas, reeditará aquellos Cine Club, o mantuviera en Prime Time series de la HBO como hizo un tiempo en La2, otro gallo cantaría...

¿Que hay demasiado corazoneo porque la gente lo pide?
Falso, si no hubiese esos programas y pusieran en todas las cadenas a la vez noticias de Francia, nadie se manifestaría para que la Pantoja y su puñetera madre salieran otra vez...

Por cierto, ha sido un placer descubrir este blog...

Arrivederci !

8 Febrero 2009 | 12:59 PM