La Coctelera

El Guionista Hastiado

"¿Quién necesita a un guionista? Dadme un director competente y un par de actores inteligentes y en 8 semanas os mostraré a los 3 tipos más nerviosos que hayáis visto". Groucho Marx

15 Mayo 2009

Audiencias cabreadas

Los fans de "Los Hombres de Paco" han petado el servidor de Globomedia. Parece que a muchos de los seguidores adolescentes de la serie de Antena 3 no les ha sentado bien la deriva argumental que está tomando la serie, especialmente en lo respecta a la relación amorosa entre los personajes de Mario Casas y Michelle Jenner.

Para quienes no estén al tanto, resumo: Hugo Silva fue el guapo de la serie hasta que decidió que quería darse un descanso y abandonó la producción a la búsqueda de nuevas aventuras profesionales. Antes, su personaje Lucas celebró por fin su amor con Sara (Michelle Jenner) casándose con ella, e inmediatamente se largó para colaborar en una importante y arriesgada investigación policial internacional.

En esta nueva temporada se ha intentado trasladar su papel de "mojabragas" al personaje interpretado por Casas, Aitor Carrasco. El jovencito Aitor está enamorado de Sara y parece que en los últimos capítulos ella, al fin, ha cedido a sus encantos, alejada como ha estado del que fue su gran amor. Pero esto ha sentado muy mal a algunos. En este país todavía más machista de lo que creemos, incluso entre los jóvenes, que una chica casada le ponga los cuernos a su guapo marido no se considera algo bien visto. O simplemente es que les da rabia.

Así que algunos de los seguidores de la serie decidieron emprender una campaña de envío masivo de mails a Globomedia para proclamar su descontento, lo que provocó una caída del servidor de la empresa.

El asunto no pasa de ser una anécdota curiosa, pero a mí me resulta interesante por las implicaciones que suscita y las verdades que nos recuerda sobre esta industria y la ficción televisivas:

- La influencia de la televisión es mucho mayor de lo que a veces nos imaginamos los que trabajamos en ella. Ni el cine, ni la literatura, ni la prensa tienen ese poder. Es cierto que es el público adolescente el que tiene más tendencia a "dejarse atrapar" por los poderosos efluvios de la ficción, pero esto no le resta mérito. Publicitaria, ideológica y narrativamente pocos medios de comunicación cuentan con semejante capacidad de penetración en la psique del espectador.

- Internet está consiguiendo que la televisión pase de un modelo unidireccional a uno bidireccional, en el que los seguidores de una ficción cada vez tienen más influencia en el desarrollo de ésta a través de sus actuaciones. Es cierto que puede parecer una influencia pequeña, pero les aseguro que los guionistas y los directivos de la industria suelen leer los comentarios esparcidos por foros y bitácoras. No siempre los tendrán en cuenta, claro, pero en ocasiones estas opiniones sí logran afectar al desarrollo de las tramas, o a la mayor o menor presencia de determinados personajes. Se crea así una especie de "screening" constante en el que se pulsa la opinión del espectador para intentar detectar qué elementos de la serie funcionan mejor, y cuáles son menos apreciados por la audiencia.

- Sin embargo, la brecha digital se hace patente, y es necesario tenerla en cuenta. El espectador mayor de 35 años apenas se interesa por hacer pública su opinión. Internet es el reino de los jóvenes. Es el medio que dominan, en el que han crecido. Tienen más tiempo, más ganas, y más interés por hacerse oír. Son los que suspiran por sus héroes y los que van a gritarles en los festivales y las premieres. Si esto no se tiene en cuenta a la hora de valorar el feedback digital, se puede caer en el error de pensar que las opiniones de la blogosfera son las de todo el público de una producción, lo que, en el caso de aspirar a enganchar a una audiencia heterogénea, puede impeler a tomar decisiones poco afortunadas.

- Las series son, o deberían ser ya, algo más que lo que se emite por la pantalla. Aún se puede hacer mucho por aumentar la presencia en Internet, por favorecer la interactividad en las webs oficiales de las series, por aprovechar las posibilidades de la emisión digital, de los vídeos youtuberos, del márketing viral, de la colaboración desinteresada de los fans... Una serie (mucho más que un film, por su dilatación en el tiempo) crea un universo que debería expandirse y completarse fuera de ella. En España todavía estamos un poco en pañales en estos asuntos. La mayoría de las series tienen páginas muy sencillas, con pocos contenidos, mal actualizadas y con escaso interés por la aportación de los internautas. El sistema ha cambiado, los espectadores ya no son sujetos inmóviles que se tragan lo que les echen, ahora intercambian impresiones, tienen poder, se han vuelto exigentes, y demandan una participación en ese universo al que se han apuntado. Y dársela, por supuesto, es una apuesta atractiva para todos. Y rentable.

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138 comentarios · Escribe aquí tu comentario

Small Blue Thing (no tengo apellido, como el bicho de la colza)

Small Blue Thing (no tengo apellido, como el bicho de la colza) dijo

¿Y qué tiene usted en contra de los frikis, si puede saberse? Que yo soy friki y también tengo estudios, oigame.

17 Mayo 2009 | 01:53 PM

Small Blue Thing (no tengo apellido, como el bicho de la colza)

Small Blue Thing (no tengo apellido, como el bicho de la colza) dijo

No, oye, no vamos de blog en blog: los que habeis venido a este a tocar las pelotas sois vosotros.

17 Mayo 2009 | 01:54 PM

Madagascar4

Madagascar4 dijo

phyde queso de oveja dijo
Ja ja ja ja ja ja ja ja ja......

Creo que voy a montar una contraprotesta para que Paco comience a "sentir cosas" por Mario Casas y se lo cepille una noche de borrachera frente a la atónita mirada de su hija, cuya finalidad será desde ese momento vengarse de todos los hombres hasta que regrese su marido y con un polvazo brutal le devuelva la ilusión por el matrimonio...

Claro pero ¿Sabe qué pasa?

Que por mucho que recurran a la tontería,a las faltas de ortografía pilladas con pinzas, a las preguntas de niño de Primaria...la realidad es tozuda....la serie es de quinta velocidad y los guionistas unos pardillos "vendidos" al productor de turno.

Alguien con dos dedos de frente me quiere explicar que argumentos exponen los "agitadores de turno" que sean con "enjundia y válido"...Ninguno verdad...

Pues eso...que los "palmeros de GLOBO..venga aplaudan las menudencias...sigan así....al fin y al cabo no hacen otra cosa que demostrar que "lo que sirve para so...piensan que sirve para arre"

Y digo yo...

Un argumento valido en contra por favor!!!!!

Un saludo.

Por eso es descojonante leer depende qué cosas...

17 Mayo 2009 | 06:28 PM

Small Blue Thing (no tengo apellido, como el bicho de la colza)

Small Blue Thing (no tengo apellido, como el bicho de la colza) dijo

Esperate que todavía no se han enterado.

Antes de darle a la tecla, ¿os podéis leer el post, por favor? Es que el post y los comentarios dicen lo mismo: QUE ESTÁ MUY BIEN que peleeis por vuestra serie y que hay que tomar nota de los fans.

Lo que molesta es la cansinez, que parece que abunda. Y molesta que los fans que defienden su serie escriban con la rodilla, sí. Porque, además, ambas cosas le hacen de todo menos un favor a Los Hombres de Paco.

Pero vamos, si quereis que nos acordemos del abuelo de Paco, que todavía no ha salido en la serie, seguid así, escribiendo con los pies y faltando. Vais a ver el caso que os hacen.

17 Mayo 2009 | 06:42 PM

Karol

Karol dijo

Pues yo a este señor que ha escrito esto le diria que antes de escribir semejantes afirmaciones sobre el publico de una serie o en especial de esta serie hiciera trabajo de investigación y que se hubiera informado correctamente,
Ni yo soy adolescenten y si paso de la treintena. Ni mi cabreo es por que una mijer casada ponga lo cuernos y sea una machista.
Yo me considero eso que dicen ahora una chica singel de treintaitantos y liberal pero eso no me influye para estar cabreada sobre lo que están haciendo con una serie que me ha encantado ya no solo desde el capítulo 1º si no desde el anuncio del mismo. Estoy enfadada por la falta de coherencia de los guiones con lo que ha sido la serie y todo para dar promoción a un actor tirando por tierra a los personajes iniciales de la serie.
Estoy desilusionada por haber estado dando mi tiempo cada Miercoles siguiendo unas historias ( para eso se crean las series y se crean empatias con sus personajes) y ahora nada tiene sentido, esto es como como Pocahontas que despues de dedicarle toda a una peli al amor del Jonh smith hacen una secuela para liarle con otro ¿ para que leches haces entonces la primera si la historia de Pocahontas pierde sus sentido con esa segunda parte?
Pues como todo Por dinero y audiencia.
Quiero a mis Pacos con sus disparatadas historias, con su historia de amor que encandilo al Pais, con su esencia y no una mala copia de ellos para estirar una serie que ya está agonizantes y con la direción que toman los guiones la terminarán de matar.
Por cierto yo si hablo con conocimiento de causa soy espectadora de los Pacos hace tres años y se de lo que hablo y para hablar de algo hay que tener conocimiento
¿ Ha visto usted alguna vez Los hombres de Paco?

17 Mayo 2009 | 08:36 PM

Edmundo

Edmundo dijo

Otra Recontraprotesta:

¿Podria Mario Casas follarse a Pocahontas..y tener 9 hijos. La serie se llamaría :
" LOS HOMBRES DE PACOHONTAS"?

17 Mayo 2009 | 11:04 PM

Small Blue Thing (no tengo apellido, como el bicho de la colza)

Small Blue Thing (no tengo apellido, como el bicho de la colza) dijo

No, se llamaría Los Hombres de Paco. Lo dePocahontas sería na más una subtrama.

17 Mayo 2009 | 11:51 PM

Buby Barton

Buby Barton dijo

Me parece apasionante la defensa que hace una serie de seguidores de una serie de la deriva de ésta... Y mucho de lo que comentan (con faltas de puntuación, pero con pasión, que aquí alguno se la lía con papel de fumar) es cierto.
Sin embargo, la pregunta (alguien ya lo ha apuntado) es: ¿para quién se hace la serie? ¿Para quién escribimos?.
Difícil respuesta. Porque por un lado, las órdenes de la cadena (que en esta serie han sido muchas desde el principio) son de obligado (aunque no de talentoso, véase "la chica de ayer") cumplimiento.
Por otro, está la figura de la productora, que, en este caso como en otras muchas series, asumen una serie como mero producto de marketing y no como una narración audiovisual con estilo y alma.
Se hace lo que vende. para ellos se mezcla lo que haga falta, aunque no tenga ningún sentido (un buen ejemplo de esto, y con éxito, es "El Internado"). En Globomedia, de hecho, el alma se las trae tan al pairo que (por cierto, a diferencia de los Paco, donde su creador, un gran guionista por cierto, sigue al pie del cañón) los creadores del proyecto salgan defenestrados (caso, al principio de El Internado y posteriormente de "El Aguila Roja"). Y debajo de todo eso, están los guionistas, haciendo lo que pueden.
Primero fue la serie con abuelo, niño y chacha, para captar un target más amplio. ¿Que daba verguenza lo que se veía? Y qué más da si tenemos éxito. Y el anhelo del éxito a costa de lo que sea y la falta de verguenza han hecho mucho daño en la evolución de la ficción española.
En definitiva, nada más lejos de lo que, para mí, debería ser una serie. Ejemplo: muchas, pero que muchas de las inglesas de ahora y de todos los tiempos, donde el creador tiene un peso literario de primer nivel, las temporadas pueden ser de 6 u 8 capítulos. Otro mundo. (en el que probablemente no habría "frikis" quejosos, bien es cierto: cada mercado genera su público. Donde las dan, las toman).
Pero volviendo a éste, ¿qué hacer? Evidentemente estas seguidoras tienen derecho a quejarse. las han metido en el juego y como partícipes del mismo dicen su opinión.
¿Hacerlas caso? Desgraciadamente, el mercado dice que no. Y no porque tengan razón o no. Sino porque para gran parte de "nuestro" mercado, el espectador es un bobo con el que se juega para atraerle, domarle y que luego no se queje.
Esta vez se han quejado. Y no. No creo que sean cuatro frikis. Y aunque lo fueran, nuestra obligación como guionistas es saber qué opinan nuestros seguidores de las series que hacemos.
Eso sí que es una obligación: la nuestra. Aunque luego sirva para poco, la verdad.

18 Mayo 2009 | 02:49 AM

Kohonera

Kohonera dijo

Tengo que reconocer que me ha sorprendido mucho la pasión con la que las seguidoras (creo que no hay ningún seguidor entre los opinantes) se han manifestado a cuenta de este post. Pero me sorprende mucho más la energía y esfuerzo empleados en tratar de "corregir" la que consideran su serie. He creido leer que hasta llegan a "exigir" que se cambie el rumbo.

Entiendo que se sientan engañadas, traicionadas en su fidelidad, pero, francamente, creo que hay mejores causas que defender con ese ardor. Yo dejaría de verla y punto. Que pase lo que está pasando, que caiga el share y que quien tomó la decisión de cambiar de dirección apechugue con ello. Pueden pasar dos cosas: que viendo el batacazo reconduzcan la trama o que la retiren. En ambos casos, ganan los espectadores (a los que les guste la serie, claro).

Con AETD pasa lo mismo: los espectadores "exigen" en los foros de internet que los guionistas hagan esto o lo otro con los personajes y las tramas. Está bien conocer las opiniones de algunos de los espectadores más fieles pero de ahí a tener que hacerles una serie a medida.

Pues es, si no gusta, a otra cosa. ¿No se hace así con otros productos?

18 Mayo 2009 | 10:29 AM

SUTE

SUTE dijo

kohojonera: Evidentemente, lo "exigir" es una pura falacia, puesto que realmente no podemos exigir.
¿dejarla de ver? si es que ya lo hemos hecho, la gran mayoría de nosotros. Pero, puesto que estoy en un foro al que le tengo mucho apego, (mas incluso que a la serie) me sigo enterando de las novedades y me siguen "cabreando".

Bubybarton: te preguntas para quien se escribe. Pues sinceramente, entiendo que todos, en nuestro respectivos trabajos tenemos que acarrear con ciertas cosas que no nos gustan, pero hasta que límite llegar, eso lo decide la conciencia de cada uno.

Jaribo (o algo así).: ¿estas son todas las faltas de ortografía que has podido sacar de la carta?, será que no te mueves mucho por foros, porque comparando con el nivel lingúistico que corre por los foros, esta carta se merece como nota Matricula de Honor.
Por cierto, una de las faltas que señalas ni tan siquiera es falta ortográfica, sino tipográfica, y la verdad no somos ni lingúistas, ni escritoras, ni filologas, ni periodistas, es mas es que encima Yo soy de ciencias puras.

18 Mayo 2009 | 11:38 AM

Small Blue Thing (no tengo apellido, como el bicho de la colza)

Small Blue Thing (no tengo apellido, como el bicho de la colza) dijo

A todo esto, ¿alguien de aquí trabaja en La Chica de Ayer? Porque La Chica de Ayer de ayer (¡festival del humor!) me dejó un regusto chungo chungo. Y eso que la serie me gusta, pero eso de imaginarme ya a Quin Gallardo defendiendo la perpetua en 'Espejo Público' no me hace ninguna gracia :/

18 Mayo 2009 | 01:21 PM

Kohonera

Kohonera dijo

"En los próximos días pretendemos realizar otras “acciones” en medios de comunicación audiovisuales hasta que consigamos ser escuchados"

Sute, lo anterior aparece literalmente en la carta que todos los fans cabreados habéis suscrito y proporcionada por Madagascar.

En efecto, no se utiliza la palabra "exigir". Pido perdón por mi equivocación que no "falacia" (parece que nos gustan las palabras grandilocuentes y tremendas) pero ese párrafo rezuma exigencia porque, ¿os conformáis con ser escuchados o además queréis que se cambie la trama?

En cualquier caso, cada uno emplea sus pasiones y energías en lo que le da la gana. Lo que sigo sin entender es que se haga sobre el contenido de una "ficción". En fin...

18 Mayo 2009 | 01:29 PM

Small Blue Thing (no tengo apellido, como el bicho de la colza)

Small Blue Thing (no tengo apellido, como el bicho de la colza) dijo

Podrían hacer como los Casacas Marrones whedonitas, entre los que me encuentro orgullosa, y financiar una película de Los Hombres de Paco.

18 Mayo 2009 | 01:31 PM

Administrator

Administrator dijo

me gustaría saber de donde sacas que han tumbado el servidor de globomedia, no dudo de tu capacidad de guionista pero como informático si, decir esas cosas incita a dichas actividades y meter en una lista de correo no deseado no es precisamente "tumbar" nada...en fin

18 Mayo 2009 | 01:47 PM

Small Blue Thing (no tengo apellido, como el bicho de la colza)

Small Blue Thing (no tengo apellido, como el bicho de la colza) dijo

Lo que faltaba: el servidor nunca ha estado en guerra con Eurasia.

18 Mayo 2009 | 01:49 PM

SUTE

SUTE dijo

Kohonera:

-Evidentemente a todos nos gustaría que se cambiase la trama, ahora bien, el nivel de exigencia es particular de cada uno. Pensad que somos personas de distintas procedencias, distintas, ciudades, pueblos y comunidades, de distintas culturas, !!!vamos de distintos todo¡¡¡¡ y que nos conocemos entre nosotros, unicamente a traves de foros. Yo particularmente, hasta aqui he llegado y si contesto aqui, es porque me gusta el debate en general.

- Cierto, es un tema frívolo, no digo que no. Pero no gasto energias, ni mucho menos, todo lo contrario me lo paso bien, es una distracción que ademas me está sirviendo para conocer un mundo que no conocía (foros, blogs, messenger, etc)

-Y chico/a, no me gustan las palabras grandilocuentes, simplemente a sido la primera que me ha venido a la mente, es mas incluso he estado pensado otra manera de decirlo, pero una de redacción la justilla que ya he dicho antes que lo mio son las ciencias.

18 Mayo 2009 | 01:54 PM

Kohonera

Kohonera dijo

Pues estupendo, entonces.

Ahora sé que no querías decir "falacia" porque lo has explicado, pero cuando lo he leído no podía conocer tus auténticas intenciones. Por eso es tan importante elegir bien las palabras, porque no vale cualquiera. Esa es la razón de que los guionistas escriban los diálogos y de que no baste con que los actores improvisen.

Y que me digas que eras de ciencias no es un atenuante sino un agravante. Si hay alguna disciplina en la que la precisión en los términos es fundamental es en las ciencias... a no ser que sólo escribas y leas fórmulas matemáticas.

18 Mayo 2009 | 02:53 PM

SUTE

SUTE dijo

Yo no he dicho que no quisiera utilizar esta palabra, lo que he dicho es que ha sido la primera que me ha venido a la cabeza para explicar lo que quería decir, osea falacia= engaño segun la rae ¿que a lo mejor no es 100% adecuada? pues a lo mejor no, pero ya he dicho antes que no soy ninguna purista de la lengua, con escribir mas o menos decentemente, intentar no hacer faltas de ortografía y basicamente que se me entienda el contexto en general, me conformo. Soy así de simple y sencilla. (y ¿un poquito de buen rollito y un poquito de humor?)

Pero a mi lo que me sorprende de este blog son dos cosas:

La primera que nos limitemos a divagar si una palabra es absolutamente adecuada o no, o si esta bien escrita una carta o no, cuando me parece mucho mas interesante discutir de hasta que punto unos guionistas, se "venden" por dinero o por un puesto de trabajo o hasta que punto mantienen sus propios principios, que este fué el motivo y el principio de la carta y que no es ni en la primera serie, ni creo que sea en la última, que la calidad de sus guiniones baje en picado y claramente por pura necesidad mercantil (para mayor ejemplo los Serrano y eso que no soy ni he sido seguidora de esta serie)

Y otra cosa que me llama la atención (quizás lo que mas) es el nivel de agresividad lingüistica del blog en general y no lo digo solo por este artículo, sino que he estado leyendo otros, algunos bastante interesantes y que a mi, como mera espectadora del monton, (vamos una simple consumidora de televisión y cine) me gustaria intervenir pero que, la verdad, se me han pasado las ganas de intervenir en ellos, precisamente, por ese nivel de agresividad (para mi gusto gratuita) que me han transmitido. (Una pena.)

18 Mayo 2009 | 07:26 PM

tonycaravela

tonycaravela dijo

guionista hastiado, tienes que saber que esto de influir por internet, ni es nuevo ni precisa de ser jovencito, resulta que hace un par de años, los seguidores de la serie norteamericana Jericho, mandaron miles de kilos de cacahuetes a la sede de ABC para que pusieran un digno final a la serie y concluyeran las tramas, y lo consigueron, porque es que esto de acabar con temporadas de series sin concluirlas no es serio para los que las vemos.
por cierto la campaña se llamaba Nuts, que aunque significa cacahuetes puede ser tambien el equivalente a decir y un huevo.

18 Mayo 2009 | 08:36 PM

McNulty

McNulty dijo

¡ Hola! Me llamo McNulty y soy el protagonista de una serie policial que ya se ha acabado. Una de mis aficiones preferidas -aparte de pillarme unos pedos de impresión con mi colega Bunk- es tirarme a cuarentonas insatisfechas. Con que seas un poco amable con ellas te dejan que les hagas de todo... Y no digo más, señores guionistas, la moraleja está clara.

19 Mayo 2009 | 04:44 AM

McNulty

McNulty dijo

¡ Hola! Me llamo McNulty y soy el protagonista policial de una serie policial que ya no se emite. Mi afición preferida -aparte de pillarme unos pedos de impresión con mi colega Bunk- es tirarme a cuarentonas insatisfechas. Con que les hagas un poco de caso se dejan hacer de todo...

19 Mayo 2009 | 04:47 AM

McNulty

McNulty dijo

¡ Hola! Me llamo McNulty y soy el protagonista policial de una serie policial que ya no se emite. Mi afición preferida -aparte de pillarme unos pedos de impresión con mi colega Bunk- es tirarme a cuarentonas insatisfechas. Con que les hagas un poco de caso se dejan hacer de todo...

19 Mayo 2009 | 04:47 AM

McNulty

McNulty dijo

Siento la reiteración, la culpa es del servidor del blog. ¡Maldito! ¡Me ha hecho quedar como un troll! ¡Borra, Hastiado, bórralo todo!

19 Mayo 2009 | 04:53 AM

pedro

pedro dijo

Esto tiene una pinta a campaña viral que apesta ;)

19 Mayo 2009 | 09:14 AM

Ano-nimo

Ano-nimo dijo

Tenían que acabar así, era lo natural.

19 Mayo 2009 | 09:27 AM

MacNultya

MacNultya dijo

Mira MacNulty eres la cosa mas tonta que me he echado a la cara,eso dice mucho de ti ,una persona que el unico comentario que se le ocurre es para faltar,mejor no te digo lo que pienso.
No me extraña que ya no exista la serie si es que alguna vez existio con gente como tu,quien la quiere ver.
Anda hijo si lo mas cerca que has tenido que estar tu de una mujer a sido en sueños ,prepotente

19 Mayo 2009 | 10:15 AM

aradanale

aradanale dijo

MacNulty, eres un impresentable. ¿No se te ocurre otra cosa que faltar al respeto a la gente? ¿te lo hemos faltado a tí? En vez de agarrarte esos tremendo pedos aprende normas de conducta, te vendra muy bien.

19 Mayo 2009 | 10:26 AM

RYS

RYS dijo

Haber si es comprensible,el tal MacNulty este como no tiene argumentos pues recurre a lo mas mediocre,es que este chico debe de tener una vida tan completa,que en fin,no se merece ni derrochar un minuto de nuestro tiempo con este tipo de......

19 Mayo 2009 | 10:41 AM

Small Blue Thing

Small Blue Thing dijo

¿Pero cabrea el "cuarentonas" o el "insatisfechas"?

19 Mayo 2009 | 10:55 AM

RYS

RYS dijo

Mira ni el cuarentonas ,ni el insatisfechas,cabrea la gente sin argumentos que no sabe debatir si no es con un modo machista y prepotente.
Tengo 34 años pero como mujer me ofende esa manera tan patetica de exponer algo ,por que da notas de lo infeliz que se puede llegar a ser

19 Mayo 2009 | 11:11 AM

conchi.pez

conchi.pez dijo

Leo con gran asombro .......la falta de respeto ...........a que estamos siendo sometidas reiteradamente en este blog..........solamente por querer ejercer nuestro derecho a la protesta..............porque querer denunciar , entre comillas ...........el gran rechazo que nos produce la serie LHDP............serie por otra parte , que antes me hacía olvidar un poco...los dias tan duros que a veces tenemos todos
ERA FRESCA ......GENUINA.....RIDICULA........., pero esta macedonia .supieron aderezarla bien y consiguieron que comprara ese producto.
Siento con gran alivio ..leer , que si los únicos argumentos validos.....para atacarnos...son llamarnos cuarentonas, insatisfechas, amargadas, frikis, a la vez que usar esa "FINA IRONIA" rozando el cinismo.

Estoy de enhorabuena...señal.que nuestra buena educacion , el saber estar de cada una de nosotras..el comportarnos como personas....los valores adquiridos durante toda nuestra vida
Os ha dejado algunos sin PALABRAS
Y teneis que recurrir al insulto gratuito, a la broma facil...a las faltas de ortografia......en fin a mil cosas para haceros notar
Y me curo en salud y os digo
NO ME VALE EL.........ES QUE COMO NO ME INTERESA .........COMO A MI ESTO ME DA IGUAL........porque entonces a que entrais?
A mi siempre me han enseñado a pasar de largo cuando algo no me interesa, a respetar que no a compartir, opiniones contrarias a la mia.....y sobre todo....a que cuando le tengo que decir algo a alguien....SE LO DIGO A LA CARA.......NO AMPARANDOME EN EL ANONIMATO
ESO ES TAN VuLGARMENTE BARATO.............TAN INDECENTE , que me alegra observar , ya que habeis entrado tan a saco a sacar nuestras "VIRTUDES"...que la nueva audiencia de esta nueva era de LHDP......TIENEN LO QUE SE MERECEN

Y AHORA BUSCAR FALTAS, ACENTOS.....Y DEMAS TONTERIAS.....QUE ALGUN@S.....HABRA

UN ABRAZO NIÑAS............

SOY CONCHI..TENGO 48 , ESTOY CON ELLAS A MUERTE EN LA PROTESTA.....Y SOY LINCENCIADA EN ARTE......para ese que unos comentarios mas arriba.........intuye , ajjajaajjajajajajajajj, que tenemos el coco vacio y la vida triste

Y al guionista , no recuerdo su nik, por supuesto que nadie puede deciros como hacer vuestro trabajo, faltaría más.............pero si les podemos hacer llegar y de muchas maneras, eso ya es personal e intrasferible, el descontento , el hastio y la indignacion de ver como donde nos dijeron digo digo diego...............eso señores va con su sueldo.
Que quieran o no hacer caso, que prefieran pasar, reirse o jorobarlo más, el hacer oidos sordos, el no tener para nada en cuenta la opinión de un amplio sector de la audiencia.....en fin creerse que estan por encima del bien o del mal.....porque ustedes usan el boli............eso señor guionista ...........VA EN LA PERSONA
Yo le voy a decir , que a veces las criticas no son solo destructivas.............tambien las hay constructivas........, otra cosa es que hagan uso del mercado de audiencia.....marketing o como quiera llamarlo..o de su formacion profesional.......para aprender o no de ellas

19 Mayo 2009 | 11:39 AM

Small Blue Thing

Small Blue Thing dijo

¡¡¡¡MIS OJOS!!!!

19 Mayo 2009 | 11:44 AM

RYS

RYS dijo

CIEGO NO LO SE PERO ...........TONTO ERES UN RATO

19 Mayo 2009 | 12:03 PM

Small Blue Thing

Small Blue Thing dijo

Di que sí, sigue haciendo amigos para tu serie, sigue.

19 Mayo 2009 | 12:06 PM

Audrey

Audrey dijo

Buby Barton, gracias por aclararnos un poco el asunto.
Esta visto que mientras a la productora le importe un colín el alma de sus series, todas ellas terminaran siendo una "serranada", y frente a esto, los espectadores que no nos consideramos bobos, acabaremos haciendo lo que ya hicimos en su día y seguimos haciendo, apagar el televisor, cambiar de canal o simplemente leer un libro.
Luego se quejaran de los shares, ¡¡tócate los pies!! por no decir algo más fuerte.
A veces, creo que sería mejor hacer series que acabasen en una temporada y que dejasen un buen sabor de boca y no "estirar el chicle" hasta que realmente no la reconozca, ni el que tuvo la primera idea sobre ellas.

Un saludo.

19 Mayo 2009 | 12:18 PM

RYS

RYS dijo

Perdona pero de mia nada y yo amigos ya los tengo es que no te has dado cuenta,gente como tu sin argumentos que solo se dedica a meterse con los demas ,ni de lejos

19 Mayo 2009 | 12:20 PM

Small Blue Thing

Small Blue Thing dijo

¿Pero qué te crees, Audrey, que nosotros no queremos eso, ni muchos directores, ni muchos productores? En series como El Internado viene la cadena y te dice: "vale, pero quiero unos niños y una señora mayor, para tener todo el cupo de anunciantes". Y nuestro trabajo es meter niños y señoras mayores, porque si no hay publicidad no hay serie y si no hay serie no tenemos nosotros trabajo ni vosotros producto.

Quisiera saber de todos modos una cosa: ¿la web o el agente de Hugo Silva está recibiendo hoyg... e-mails a cascoporro por haberse ido de la serie dejando tirado al público? Un poner, na más.

19 Mayo 2009 | 12:23 PM

marzo123

marzo123 dijo

K perra con el Hugo Silva....

Vamos a ver que no es porque Hugo Silva se ha ido de la serie, es por la serie en general, a ver si nos vamos enterando un poquito.

19 Mayo 2009 | 12:36 PM

Audrey

Audrey dijo

Small Blue Thing, si no te digo que vosotros no querais lo mismo, imagino que al final, por mucho proceso creativo que hagais escribiendo, sereis unos mandados, como en todos los trabajos y termina saliendo la abuelita, el niñito con cara linda y todo lo demás.
Y la mayoría de las veces, salvo para tener cupo de anunciantes, lo único que hacen es llenar minutos que restan a otras tramas que pueden ser más interesantes, por lo menos cara al espectador, que es desde donde yo lo veo.

En cuanto a lo del agente de Hugo Silva y los mails...no tengo idea. Imagino que este chico, tiene todo el derecho del mundo a evolucionar, como todos y cambiar de trabajo, no considero que haya dejado a nadie tirado, cada uno se busca "las alubias" donde quiere y le parece ¿no?.

Un saludo.

19 Mayo 2009 | 12:43 PM

Small Blue Thing

Small Blue Thing dijo

Vale, ponte en el lugar del personal de la serie:

- Oye, que el guaperas que soportaba la trama principal se pira.

- ¿Qué trama tenía?

- La historia de amor, las escenas de acción, el choque generacional y prácticamente todo el drama.

- ¿Y qué hacemos?

Oye, lo que somos los fans cuando nos ponemos... Aquí él puede irse a donde le dé la gana, pero el equipo creativo de la serie tiene que escribir con las manos atadas porque el personaje principal se ha ido, y si falla una serie que giraba en torno a su desarrollo la culpa no es del que se va, sino del que tiene la mano atada. Pues nada, 'tupendo.

19 Mayo 2009 | 01:15 PM

Kohonera

Kohonera dijo

Hola, SUTE.

Tienes razón: buen rollo y buen humor.

Vayamos a lo que te interesa: los guionistas que se venden.

En efecto, los guionistas se venden. Venden su capacidad para crear tramas, diálogos y personajes a una empresa que quiere desarrollar un determinado producto audiovisual. Y si la empresa quiere introducir un cerdo vietnamita como mascota del prota, pues el guionista se encarga de crearle un personaje interesante a ese cerdo, incluso diálogos, si hace falta. A cambio recibe su dinerito, como cualquier otro currito. Hasta aquí nada diferente a lo que hace un ingeniero para un empresa que hace tetrabriks, por ejemplo. Nadie le dice a un ingeniero que se ha "vendido" cuando cambian el formato del tetrabrik y ya no nos cabe en el frigo.

¿Tiene el guionista margen para negarse a variar la trama? Poca, creo yo. Siempre le queda la opción digna de irse, pero con eso sólo saldrá perjudicado él, porque la serie va a continuar por los derroteros que han marcado sus dueños: la productora y/o cadena de televisión.

Los únicos que pueden cambiar el rumbo de una serie son los espectadores: si dejan de verla, o cambia o desaparece, y eso apunta directamente a quienes toman las decisiones: los ejecutivos.

Me parece que muchos espectadores piensan que un guionista es como un novelista, dueño de su creación. Tampoco lo comparto, pero podría entender que los seguidores de determinado escritor le recriminasen haberse vendido si cambia personajes para vender más libros, con presión o sin presión de la editorial. Pero un guionista de TV no es eso, ni mucho menos.

Y, sí, tienes razón, hay mucha agresividad a veces (espero que no la encuentres en este comentario) en estos foros pero que no te amile. Te perderías un montón de cosas interesantes. Sólo hay que tratar de ignorar un poco el griterio.

19 Mayo 2009 | 02:28 PM

Jes

Jes dijo

Hola a todos!
Después de leerme todos los comentarios, ya hemos llegado a la clave de la cuestión y nos encontramos con el eterno debate ¿creatividad o eficacia?(que cada uno le de a eficacia el significado que quiera).
Sólo tengo una cosa clara, se acabaran las series nacionales que antaño conseguían 8 millones de espectadores y un 35% de cuota de pantalla, ahora las series españolas llegan a un 20% y dando gracias. El espectador es más exigente, todavía poco, pero por lo menos se queja y no se calla y eso está muy bien, y espero que sólo sea el comienzo.

Un saludo y adelante con la propuesta. Eso sí, me reitero en lo que han comentado por algún post, para que nos tomen en serio, no hay que perder los papeles.

J.

19 Mayo 2009 | 02:54 PM

dios

dios dijo

¿ que tiene que ver el machismo con poner los cuernos ?, vaya demagogo el autor

19 Mayo 2009 | 02:58 PM

Audrey

Audrey dijo

Small Blue Thing, no sé si puedo ponerme en su situación, por que no conozco los entresijos de vuestro trabajo, pero te puedo decir como lo veo o intento verlo sin pasiones desmedidas, o por lo menos voy a intentarlo.

"Se ha marchado, nos ha estropeado la serie" pero la productora o la cadena o quien sea quiere seguir con la serie a como de lugar. Ya ni siquiera voy a pensar en ese final digno que hubiese sido la boda por todo lo alto, después de haber terminado con la trama de acción de la temporada y la consiguiente aceptación de la familia de ella, con lo cual hubiese terminado también el choque generacional.

Imagino que el "guaperas" no dijo que se marchaba en el último minuto, con lo cual, si hicimos explotar una furgoneta, para la trama de acción, supuestamente con él dentro ¿por qué no haberlo hecho de verdad?. A ver, que se me entienda, que no quiero matar a Hugo Silva, ni a nadie, pero bien podían haber matado al personaje. ¡¡Ah!! es que les iba a dar más audiencia y más anunciantes pregonar a bombo y platillo que él no estaba muerto. Hasta aqui puedo incluso entenderlo.

Hacen un salto temporal, ha transcurrido un año y deciden enviarlo al otro lado del charco, haciendo que su personaje quede abierto, no se si es por una posible vuelta o porque no quieren matar a ése que les ha dado tanta audiencia. Esto último lo pongo en duda, habiendo leído anteriormente a tu compañero cuando asegura que a la productora se la trae al pairo el alma de la serie, pero bueno, puede ser que la cadena diga que lo quiere vivo.

Sabiendo que no va a volver, intentan captar audiencia mencionándolo en cada capítulo, durante trece o más episodios, para "mantener viva" la esperanza de esa gente que ha decidido que si no sale más Hugo Silva en la serie deja de verla, porque solo veían la serie por él y sus trama amorosa.
Ya no lo comprendo, ¿no sería más fácil, quitarse ese peso muerto de encima y empezar a andar el camino sin mencionar a cada paso al guaperas?. Si no va a volver, que es lo que parece, no tiene ningún sentido llevar ese lastre a la espalda. Creo que en este caso concreto, el error está en dejar su personaje abierto pero con un lazo sentimental que le une a la guapa de la serie, que sí se queda. Hubiese sido más fácil que el guaperas hubiese roto con la chica y se hubiese marchado.

Dices que la culpa es del que se ha ido, posiblemente tenga su parte de culpa, a lo mejor la productora debería hacer otro tipo de contratos o haberle puesto más dinero sobre la mesa (eso suele funcionar), pero creo que también su parte de culpa es de los que tienen la mano atada (ya sea porque la cadena los presiona o lo hace la productora) y es que no se puede estar viviendo de las rentas de un personaje que no tiene persona que lo respalde y en este caso en concreto, llevan viviendo de las rentas más de trece capítulos, pero claro la gente al final se cansa y decide cambiar de cadena o leer un libro, porque la vuelta del guaperas tan insinuada, está más oscura y lejana que un agujero negro.

Un saludo.

19 Mayo 2009 | 02:58 PM

Small Blue Thing

Small Blue Thing dijo

Audrey, gracias por responder.

Como diría Faemino "sistamosdacuuuueeeerdo..." Pero no se trata de que "la productora quiere seguir la serie a toda costa", es que en esa serie trabaja gente. Y supongo que no sólo esa entelequia llamada Las Productoras quieren seguir trabajando. Si no lo han matado, dependerá del contrato que tengan firmado.

En todo caso, he estado repasando las audiencias y la serie perdió fundamentalmente cuando la programaron con OT, según Vertele. Así que puede que unos espectadores hayan dejado de verla, pero otros nuevos lo estén haciendo.

19 Mayo 2009 | 03:04 PM

Madagascar4

Madagascar4 dijo

Agradezco a tod@s aquell@s que estando de acuerdo o no, han expuesto sus argumentos con educación y respeto.

Los otros no sé quiénes son, ni a qué dedican el tiempo libre los responsables de opiniones tan fundamentadas como las que hemos leido. Pero si tienen que ver con la serie, o son responsables de alguna, no me extraña que la ficción es España esté como está. ¡Qué horror!

Quiero que quede claro que nadie mejor que nosotr@s hemos sabido valorar el trabajo de unos guionistas "estupendos" los dos primeros años de la serie.Guionistas que ya no están y que han sido sustituidos por otros que no tienen el mismo vivel.Y nadie mejor que los espectadores para decirlo.
Guste o no.Hay está la bajada de audiencia.

¿Después de esos dos años? Pues altos y bajos en su trabajo.

¿Momento presente? Un trabajo rácano, sin sentido y repetitivo hasta el punto de ser perfectamente reconocidos diálogos, tramas e incluso escenas enteras que ya se han visto en otro momento y otras circunstancias.

Hemos sido fieles seguidores hasta cuándo no hemos estado de acuerdo por dónde derivaba la trama.

Parece ser que ha llegado el momento de tener por ellos el mismo respeto y consideración que ellos tienen por una parte de la audiencia.

Es facilísimo faltar al respeto con el argumento machista de mujeres e insatisfechas....es posible que la persona que lo haya hecho sea la misma que en un diálogo vergonzoso llamó GUARRILLA y PUTA a un personaje de esa serie. Se ve que en algunos casos la CASA imprime impronta.

Es lo que tiene ir de "intelectual" y quedarte es un machista mal educado de medio pelo.

Vuelvo a insistir que nuestro interés está perfectamente explicado...nos gusta la serie y no entendemos por qué la ausencia o presencia de actores tiene que derivar en un producto tan "ínfimo".
¿No son capaces de hacer una cosa “digna” sin tener que acudir a echar responsabilidades contra quién ya no está? Qué elegancia hasta para esto.

Hoy hemos recibido contestación de la Productora GLOBOMEDIA...una contestación con argumentos manipulados, es evidente que si no saben leer, ¿Cómo vamos a exigirle un guión decente?

Nos cuenta GLOBO que sus guionistas desarrollan el trabajo libremente ja,ja,ja...¡claro! seguro que un guionista tiene especial interés en hacerle decir al gran Juan Diego, lo buena que es la peli "Fuga de Cerebros"...¿Pero de qué van estos minunguis?
Claro peor ellos no tienen referencia de lo que alguna guionista va contando por ahí:

“Qué ella escribe lo que le mandan” textual.
Y si esto no es “descacharrante” hete aquí que se nos amenaza y coacciona con el Código Penal...¡Mamá, mamá que viene el coco!.

Pues bien...atención a "productores desocupados" y servicios de prensa a su servicio ¡Tururú! dicho de forma castiza...

Han equivocado la forma y el fondo, esta no es una protesta de cuatro "niñit@s" aquí la gente adulta y con criterio se pasa su correo amenazante por el mismo sitio por dónde ellos se han pasado nuestra protesta.

Dicho esto...

LADRAN LUEGO CABALGAMOS.

19 Mayo 2009 | 04:16 PM

phyde queso de oveja

phyde queso de oveja dijo

Pero coño, ¿es que aquí nadie trabaja?

Hastiado, por tu madre, escribe un nuevo post sobre la conveniencia de compatibilizar la profesión de guionista con el puesto de funcionari@. Es evidente que de esta combinación de ocupaciones resulta un equilibrio temporal perfecto.

Otra cosa, un detalle. Una serie sobre funcionarias cuarentonas furiosas. Creo, presiento, intuyo que ha nacido el post-almodovarianismo....

19 Mayo 2009 | 04:16 PM

SUTE

SUTE dijo

Primero de todo Kohonera gracias por tu post, y no, este no me parece en absoluto agresivo y se agradece la explicación.

Segundo, puedo entender perfectamente, como cualquier currante, que si el "jefe" de turno te dice blanco, tu puedes no estar de acuerdo, puedes cabrearte, puedes incluso alguna vez discutirlo, pero si él se empeña en que sea blanco, al final blanco será

Pero yo pregunto ¿hasta que punto los guionistas reciben pautas para los guiones? Me explico: ¿son directrices generales o bien son mas explicitas? ¿llegan a exigir, por ejemplo, quien se a de "liar" con quien, o que actor a de tener mas o menos papel, etc? Porque si es así, no entiendo porque en general (o en mucha gente) molesta nuestra protesta, cuando en el fondo indirectamente estamos defendiendo, precisamente, la creatividad de los guionistas que por cierto, en esta serie las primeras temporadas fué mágnifica.

Y una última cosa que me gustaría preguntar, ¿es sólo impresión mía o es cierto que a medida que las series avanzan cada vez los guiones pierden creatividad y estan mas sometidos a presiones publicitarias, de marketing, vamos de dinero?

PD: small blue, la serie a perdido audiencia comparandolo con otras temporadas. Las primeras temporadas alcanzaba promedios de 20-21% y esta temporada del 15-16%, aunque si es cierto que su cota mas baja 12% fué en el estreno de OT

19 Mayo 2009 | 04:45 PM

Requesón

Requesón dijo

Y tu Phyde, ¿Además de tocar las narices criticando lo que aparentemente no te importa o eso das a entender, ( aunque como a muchos, os encanta estar en medio), te dedicas a algo en concreto? O alomejor es que te gusta demasiado el trbajo de funcionario....

De verdad que a algunos les encanta faltar, y en eso basan sus argumentos, así va todo, que gracia os ha hecho lo de cuarentonas...a mi también la verdad, vamos que me muero de la risa...es tan gracioso ¿verdad? Cuidado no os de un ataque de risa y tengamos un tremendo disgusto.

19 Mayo 2009 | 04:47 PM

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